|
Игорь Никольский
|
|
| Ингвар | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 22:24 | Сообщение # 16 |
Автор
Сообщений: 95
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Мир изменился
Мир изменился. Ты жаждешь его возвращенья?
Он не придёт. Он погиб, несмотря на приказы.
Люди на площади ждали народного мщенья,
Люди в погонах душили ипритом проказу..
Мир изменился. Основы забыты в погоне.
Там, за рекою, вдали люди ищут маршруты.
Новая жизнь родилась в несмолкающем стоне,
Новая жизнь прорастает на тысячах трупов.
Мир изменился. Осколки фамильных сервизов
Вымели ветры, листая слепые страницы..
Новое время рисует нам кровью эскизы
И заставляет уехать в Париж или в Ниццу..
Мир изменился: вчерашние тихие пешки
Нынче штурмуют вокзалы, мосты, телеграфы..
Скрипом петельным разбужены в яростной спешке -
Молча с портретов уходят картонные графы..
Рвутся года белым парусом с выгнутой реи -
Скоро рассвет, просыпайся, невинная соня! -
Мир изменился!
Пойми же его поскорее.
Или ты будешь расстрелян за то, что не понял.
Старые игрушки объяснят, что почём... (с) Красные Звёзды
|
| |
| |
| aerozol | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 23:03 | Сообщение # 17 |
Автор
Сообщений: 400
Награды: 9
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Уважаемый Игорь!
Понимаю и принимаю Вашу иронию по поводу Авторов, но жизнь коротка.
И негоже в ней меряться.
Ваши стихи, как мне мнится, искренни и ...
И.
Рад буду познакомиться, Никита.
Жили-были два коня. Это, братцы, про меня.
|
| |
| |
| Ингвар | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 23:07 | Сообщение # 18 |
|
Автор
Сообщений: 95
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (aerozol) Понимаю и принимаю Вашу иронию по поводу Авторов, но жизнь коротка.
И негоже в ней меряться.
В моих словах не было ни капли иронии, я даже искренне пытался её там найти, но её там правда нет 
А меряться, действительно, негоже 
Старые игрушки объяснят, что почём... (с) Красные Звёзды
|
| |
| |
| Аллегро | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 23:55 | Сообщение # 19 |
Участник
Сообщений: 177
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Игорь, "Мир изменился" очень понравился, так что даже малость покритиковать захотелось
Из динамичного и плотного ряда образов, на мой взгляд, выбивается вот это:
Quote (Ингвар) Скрипом петельным разбужены в яростной спешке -
Молча с портретов уходят картонные графы..
"В яростной спешке" как-то не вяжется с "молча уходят". Тут будет уместнее что-то более динамичное, например "С темных портретов срываются старые графы" или "С гнезд родовых разлетаются старые графы" (тоже не ахти, но в любом случае динамику действа хорошо бы подчеркнуть).
Примерно по тем же соображениям я бы поменял местами
Quote (Ингвар) Мир изменился. Осколки фамильных сервизов
Вымели ветры, листая слепые страницы..
Новое время рисует нам кровью эскизы
И заставляет уехать в Париж или в Ниццу..
на
Новое время рисует нам кровью эскизы
И заставляет уехать в Париж или в Ниццу..
Мир изменился. Осколки фамильных сервизов
Вымели ветры, листая слепые страницы..
(т.е. сначала уехали, а потом за нами осколки выметают), либо поменял "уехать" на "сорваться" (т.е. раз уже осколки, то уезжать поздно, надо бежать).
P.S. И еще, прочитав это стихотворение, у меня не осталось вопросов по поводу того, почему Вы выбрали такой аватар.
Один в поле не воин, а путник
Сообщение отредактировал Аллегро - Воскресенье, 15.01.2012, 23:56 |
| |
| |
| Ингвар | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 00:19 | Сообщение # 20 |
|
Автор
Сообщений: 95
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Аллегро) "В яростной спешке" как-то не вяжется с "молча уходят". Тут будет уместнее что-то более динамичное, например "С темных портретов срываются старые графы" или "С гнезд родовых разлетаются старые графы" (тоже не ахти, но в любом случае динамику действа хорошо бы подчеркнуть).
Интересное соображение, не задумывался об этом! Просто срываются\разлетаются - это уже было в предыдущих четверостишиях, где ветры выметают, пешки штурмуют и т.п. А я представлял себе старый особняк с выбитыми окнами, продуваемый насквозь ветрами. Запах дыма. За окном слышен какой-то сильный шум. Двери хлопают, занавески развеваются, с улицы залетают шальные пули воробьи. Иногда бегают люди. Люди на старых портретах просыпаются, смотрят на всё это, и тихо уходят. Под яростной спешкой я имел в виду то, что творится вокруг портретов, а не то, как люди с портретов уходят. Т.е. никакой динамики как раз нет.
Что касается осколков и отъезда - то они связаны несколько по-другому. Логично предположить, что сначала разбили сервиз, а потом уехали, т.к. сервиз здесь является символом потерянного богатства и статуса.
Старые игрушки объяснят, что почём... (с) Красные Звёзды
|
| |
| |
| Аллегро | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 01:07 | Сообщение # 21 |
|
Участник
Сообщений: 177
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Право автора на произведение есть право автора, я только обратил внимание на моменты на которых "споткнулся". У меня по прочтении сложился образ дома в городе, охваченном бунтом, петельный скрип как предупреждение, от которого "в яростной спешке" необходимо бежать. Но это уж индивидуальность восприятия, ничего не поделать. В Вашем варианте можно поменять "уходят" на "взирают".
Про осколки у меня тоже несколько другая логика выстраивается: время рисует кровью - заставляет уехать - мир меняется - остается пустой разграбленный дом - ветер гуляет по нему, выметая осколки сервизов и страницы никому не нужных книг.
И если уж "занудствовать" до конца, то может логичнее второе четверостишие поменять местами с третьим?
Мир изменился: вчерашние тихие пешки
Нынче штурмуют вокзалы, мосты, телеграфы..
Скрипом петельным разбужены в яростной спешке -
Молча с портретов уходят картонные графы..
Новое время рисует нам кровью эскизы
И заставляет уехать в Париж или в Ниццу..
Мир изменился. Осколки фамильных сервизов
Вымели ветры, листая слепые страницы..
Тогда все совсем логично: штурмуем, будим, заставляем уехать, мир меняется, ветер занимается окончательной уборкой
Один в поле не воин, а путник
|
| |
| |
| snowbars | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 11:51 | Сообщение # 22 |
Пользователь
Сообщений: 700
Награды: 20
Замечания: 0%
Статус: Offline
| От перемены мест слагаемых в поэзии суть изменится. Но поэзия - не та дама, к которой стоит подходить держа в руках железную логику. Куда лучше подойдут цветы и эффектные фразы. Хотя, конечно, в каждом конкретном случае нужно опираться на свой внутренний голос и не забывать о каких-то общих правилах.
Авторский вариант мне более близок. Когда читал, картина представлялась ясной и без каких-либо смысловых разрывов.
Если придираться - маршрутов/трупов не совсем удачная рифма. Больше по технике нареканий с моей колокольни нет.
Да, предыдущий стих тоже очень даже понравился. Автор вкладывает в стихи мощный заряд энергии - не каждый поэт на такое способен.
Удачи, Игорь!
Snowbars
Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны.
Серьезное лицо – еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! (с)
Сообщение отредактировал snowbars - Понедельник, 16.01.2012, 11:54 |
| |
| |
| scivarin | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 20:43 | Сообщение # 23 |
Руководитель проекта
Сообщений: 551
Награды: 9
Статус: Offline
| Здравствуйте, Игорь!
Ваши стихи меня заинтересовали, поскольку в них чувствуется то, что принято называть серьезностью намерений. Вы беретесь за очень сложные темы и стремитесь решать их максимально честно, без плутовских соскальзываний в идиотскую игривость или ложную многозначительность. Такой подход вызывает у меня уважение, даже если задуманное пока удается Вам не всегда.
Однако замечу между делом, что если Вы изыщете возможность уделить большее внимание звукописи, это пойдет Вашим текстам только на пользу. Нет, не надо добиваться звучания арии, исполняемой итальянским кастратом, пусть лязгает сталь и не видно ни зги - в русском языке достаточно весьма энергичных согласных. Звонкость слога - отнюдь не помеха выразительности.
Ну и рифмы, конечно. Они просто должны быть точными - тем более, что рифмовать Вы умеете. Возьмем для примера вторую и третью строфы Вашего стихотворения "Дон Кихот":
Quote (Ингвар) Я думал, что мой поход
Изменит хоть чью-то жизнь,
А сам, точно Дон Кихот,
Повёлся на миражи:
Вторая и четвертая строки зарифмованы не слишком удачно - в слове "жизнь" после рифмующего слога остается целых три "висячих" знака.
Quote (Ингвар) Пытался вести войну
Не там и совсем не с тем,
Едва не пошёл ко дну
Под грузом ненужных тем.
А вот здесь все четко зарифмовано, более того, вторую и четвертую строки связывает "королева рифм" - рифма омонимическая.
Есть еще один важный момент, на который мне хотелось бы обратить Ваше внимание. В Ваших текстах, на мой взгляд, не хватает "второго плана" (не говоря уж о "третьем" etc), какого-то метафизического подтекста, а присущий им пафос иногда было бы неплохо "заземлить" - хотя бы при помощи постмодернистской интеллектуальной иронии или за счет использования брутальной лексики. Не помешало бы также присутствие более отчетливой лирической составляющей, поскольку Ваши стихи местами выглядят излишне рассудочными и позитивистски прямолинейными, а образы - несколько искусственными.
Вместе с тем есть, конечно, и поэтические удачи, к числу которых я бы отнес "Мир изменился". Это стихотворение я считаю лучшим в представленной Вами публикации.
Quote (Ингвар) Мир изменился. Осколки фамильных сервизов
Вымели ветры, листая слепые страницы..
Новое время рисует нам кровью эскизы
И заставляет уехать в Париж или в Ниццу..
Мир изменился: вчерашние тихие пешки
Нынче штурмуют вокзалы, мосты, телеграфы..
Скрипом петельным разбужены в яростной спешке -
Молча с портретов уходят картонные графы..
Эффектная историческая проекция. И менять здесь, конечно, ничего не надо. Жаль только, что до современности сюжетную линию не вытянули.
Вот здесь раскрываются лучшие особенности Вашей поэтической речи, и ее изначальная энергетика обретает строгое русло высшего смысла - что, собственно, и называется состоявшимся стихотворением.
Несмотря на высказанные мной замечания, общее направление Вашего поэтического творчества я считаю перспективным, в связи с чем перевожу Вас в группу Авторы и предлагаю Вам персональную авторскую страницу на сайте - Игорь Никольский
Сообщение отредактировал scivarin - Понедельник, 16.01.2012, 20:44 |
| |
| |
| Аллегро | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 21:16 | Сообщение # 24 |
|
Участник
Сообщений: 177
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Игорь, поздравляю!
Один в поле не воин, а путник
|
| |
| |
| nastyomik | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 21:32 | Сообщение # 25 |
Автор
Сообщений: 456
Награды: 14
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Ура-а-а!
Где на столе будет гроб, там на столе будет спирт. Где за столом кто-то пьет, там под столом кто-то спит. Где человеческий лом присыпан хлоркой и льдом - Там я - рябиной за окном (с) Веня Д' Ркин
|
| |
| |
| aerozol | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 21:35 | Сообщение # 26 |
|
Автор
Сообщений: 400
Награды: 9
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Моё почтение, Никита.
Жили-были два коня. Это, братцы, про меня.
|
| |
| |
| Ингвар | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 22:25 | Сообщение # 27 |
|
Автор
Сообщений: 95
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| scivarin, спасибо большое за доверие! Вы вообще один из первых людей, которые вот так вот разобрали мои стихи, за что вам отдельная благодарность.
Quote (scivarin) Эффектная историческая проекция. И менять здесь, конечно, ничего не надо. Жаль только, что до современности сюжетную линию не вытянули.
Изначально я хотел это сделать, но то было другое стихотворение, и когда я начал его писать, то понял, что просто не вытяну его ни по технике, ни по глубине. Может быть, я сделаю это в будущем. Скорее всего, сделаю.
Quote (scivarin) Не помешало бы также присутствие более отчетливой лирической составляющей, поскольку Ваши стихи местами выглядят излишне рассудочными и позитивистски прямолинейными, а образы - несколько искусственными.
Ну, какой я, такие и стихи  Над образами - подумаю...
Аллегро, nastyomik, aerozol, спасибо
Старые игрушки объяснят, что почём... (с) Красные Звёзды
|
| |
| |
| Аллегро | Дата: Суббота, 04.02.2012, 17:50 | Сообщение # 28 |
|
Участник
Сообщений: 177
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Игорь, хотел вне конкурса попародировать Ваш "Мир изменился", но что-то пошло не так...
Надеюсь не обидитесь на альтернативный взгляд:
Мир изменился. Был мщения демон так светел,
Пепел руин не пришлют тебе в белом конверте.
Каждый на площади точные цели наметил,
Делают ставки на выживших ангелы смерти.
Треснуло зеркало. Брызнули в сердце осколки,
Ветер устал выметать в наших душах заразу.
Капая желтой слюной, изготовились волки,
Зубы вонзить в тех, кто ночью проснулся не сразу.
Бог отвернулся. И плюнул устало с досады,
Дьявол состроил кокетливо рожки вдогонку.
Мир изменился. Никто не получит награды
Смерти, устроившей эту кровавую гонку.
Один в поле не воин, а путник
|
| |
| |
| Ингвар | Дата: Понедельник, 06.02.2012, 18:15 | Сообщение # 29 |
|
Автор
Сообщений: 95
Награды: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Аллегро, по-моему, то, что вы написали - круто! 
Старые игрушки объяснят, что почём... (с) Красные Звёзды
|
| |
| |
| солхат | Дата: Понедельник, 06.02.2012, 19:31 | Сообщение # 30 |
Автор
Сообщений: 456
Награды: 5
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Согласен с Игорем, но только без "капающих волков".
|
| |
| |
