Критика: как к ней относиться?
|
|
Громова | Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 18:00 | Сообщение # 1 |
Автор
Сообщений: 285
Награды: 7
Замечания: 0%
Статус: Offline
| После последних событий на сайте хочется поднять эту тему. Как авторы относятся к критике? Бывает, что человек готов к любой критике. А иногда получается так, что вроде бы безобидное критическое замечание наносит душевную травму, и человек из-за удаляет свое произведение... Какой должна быть критика, чтобы не ранить автора?
И милость к падшим призывал (с)
|
|
| |
41008 | Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 19:26 | Сообщение # 2 |
Автор
Сообщений: 54
Награды: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Ну, оказалось-то всё вроде бы и не страшно, Лоренция оказалась здравомыслящим взрослым автором... Чему я, признаться, несказанно рад. Однако тема поднята очень правильно, надеюсь, авторы и администрация примут в дискуссии самое активное участие.
|
|
| |
Громова | Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 19:33 | Сообщение # 3 |
Автор
Сообщений: 285
Награды: 7
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Мне просто очень жаль погибшего произведения... И теперь даже опасаюсь критиковать кого-либо - как бы не погубить...
И милость к падшим призывал (с)
|
|
| |
YulKo | Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 19:36 | Сообщение # 4 |
Автор
Сообщений: 689
Награды: 15
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Спасибо, Елена, тема действительно актуальная в свете того, что открылся раздел критики. Администрация обязательно выскажет и свое мнение, но сначала хотелось бы выслушать самих авторов. Атеист, вы, например, по теме никак не выступили. Как Вы лично относитесь к критике своих произведений, что Вы считаете недопустимым, а что - обязательным в рецензии? Думаю, такие очевидные вещи, как нецензурная лексика и личные нападки, мы отметем безоговорочно!
|
|
| |
Громова | Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 20:14 | Сообщение # 5 |
Автор
Сообщений: 285
Награды: 7
Замечания: 0%
Статус: Offline
| На одном поэтическом форуме есть такие правила: Пожелания к критике и рецензированию стихов 1. Критикуйте произведения, а не автора 2. Будьте объективны и конструктивны 3. Критикуя предлагайте 4. Будьте конкретны, указывайте точно на предмет критики 5. Не будьте голословными, аргументируйте Ваши выводы 6. Стройте систему замечаний в виде пожеланий, а не в виде укоров 7. Будьте критиком, но не критиканом, не пишите замечания ради замечаний 8. Размещайте не только критику, но и рецензии. Авторам интересны впечатления от их творчества 9. Проявляйте интерес к творчеству других авторов 10. Критика и рецензии должны носить созидательный, а не разрушающий характер.
И милость к падшим призывал (с)
|
|
| |
Lorenzia | Дата: Воскресенье, 07.02.2010, 22:48 | Сообщение # 6 |
Пользователь
Сообщений: 28
Награды: 5
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Всем добрый вечер! Очень сожалею. что из-за удаления того стиха поднялась "буря в стакане" - я ни капли ни на кого не обиделась, тем более ничего обидного в той рецензии и не было))) стыдно стало попросту=))) за то. что когда-то писала "такое") хочу предупредить последующий вопрос - а для чего вообще выкладывала? - сейчас ответить сложно - может, потому, что кому-то этот стих и нравился..не знаю...я сама сейчас к нему отношусь более чем прохладно - ритм сбитый, образы наивные - художественной ценности он не представляет, лично мне дорог только как память. думаю. многие авторы меня поймут))
Omnia mutabantur, mutantur, mutabuntur
|
|
| |
41008 | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 09:50 | Сообщение # 7 |
Автор
Сообщений: 54
Награды: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (YulKo) Атеист, вы, например, по теме никак не выступили. Как Вы лично относитесь к критике своих произведений, что Вы считаете недопустимым, а что - обязательным в рецензии? Был слегка занят... К критике своих произведений отношусь достаточно ровно. Считаю, что критика: а)необходима; б)неизбежна, - коли уж автор выносит свои произведения на публику. Во-первых, это позволяет автору повышать свой уровень и мастерство, а во-вторых, оценивать то впечатление, которое его стихотворения оказывают на почтенную публику. Ну, и периодически оказывает отрезвляющее, скажем так, действие, что также немаловажно. Я думаю, есть три типа авторов. Первые яростно реагируют на критику, обижаются на самые невинные замечания (видимо, полагая, что ничего более прекрасного, чем их стихотворения, человечество создать не сумело). Вторые относятся к критике здраво, принимают её во внимание, она действительно идёт им на пользу. Третьи - в целом безразличны. Это либо гении, либо товарищи, пишущие "для себя" и "когда прёт". То есть уровень стихов таких авторов должен быть либо очень высок, либо очень низок. (Естественно, я имею в виду именно критику, а не критиканство и оскорбления). Я полагаю, Громова указала все необходимые и достаточные правила для непрофессиональных критиков, вполне приемлемые в пространстве поэтических виртуальных сообществ. При этом следует понимать, что подавляющее большинство авторов всё-таки с долей обиды воспринимает негативные замечания - это неизбежно, поэтому критика должна быть продуманной и как можно более корректной. Если говорить о себе, то я балансирую где-то между второй и третьей категориями. Мои произведения имеют ту особенность, что большинство из них писалось как тексты к песням, при исполнении которых большую роль (помимо текста) также играют музыка и манера исполнения, которые его дополняют (или скрывают недостатки стихосложения, по обстоятельствам). Общее впечатление - от песни в целом. А есть, например, стихотворения, которые на музыку перекладывать никак нельзя - они сами как песня, при их прочтении в голове и без музыкальных инструментов начинает звучать мелодия, внешнее сопровождение губит такое произведение. Такие стихи я считаю гениальными. Тому пример - "Волшебная скрипка" Гумилёва. Короче, если резюмировать: мне для получения полного эффекта нужна поддержка, хорошим поэтам она не нужна. Поэтому я не очень люблю критиковать - мой уровень стихосложения и... э-э-э... "стихопонимания" не настолько высок, чтобы я мог объективно оценивать чужое творчество, тем более если уровень повыше моего. Я позволяю себе лишь высказывать осторожные замечания. Фух. Выдохся. Ну, как-то так.
|
|
| |
IamNick | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 18:06 | Сообщение # 8 |
Автор
Сообщений: 860
Награды: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Пожалуй, я тоже скажу слово. Касательно моего отношения к критике - я всегда положительно отношусь с конструктивной критике, хотя могу и оспорить мнение читателя, если с ним не согласен. Но, даже вступая в спор, способен уступить аргументам. И внести коррекцию. Естественно, я всегда превращаюсь в довольного кота, когда мои стихи хвалят! И уж тут я не спорю, даже когда несогласен! Псевдокритику, подобную той, на которую ссылалась Громова: http://highpoetry.clan.su/forum/6-192-1, я, как правило, игнорирую. Собственно, собаки лают, караван идет. Когда в комментарии к стиху получаю краткое: "Не понравилось" - не расстраиваюсь. На всех угодить невозможно, я (к небольшому сожалению!) не гений, хотя и гении не всем нравятся. Каждому читателю - свой стих. Теперь о моих оценках и комментариях. Не могу не согласиться со словами 41008: Quote (41008) я не очень люблю критиковать - мой уровень стихосложения и... э-э-э... "стихопонимания" не настолько высок, чтобы я мог объективно оценивать чужое творчество, тем более если уровень повыше моего. Оценка "понравилось-не понравилось" как-то не заслуживает того, чтобы её писать, имхо. Хотя автору, наверное, и такой краткий комментарий полезен. Но в этом случае мне было бы легче нажать кнопку "+" или "-". Или выбрать из 5 звёздочек, как в "Антологии..." Когда мне есть что сказать, я пишу, но сталкиваюсь с проблемой, что резкие негативные комментарии мне даются с большим трудом, даже когда стих действительно не нравится.
Там, где всё пустяки, там пустяк - это важно. (Из недописанного)
|
|
| |
lizaveta403 | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 18:15 | Сообщение # 9 |
Автор
Сообщений: 139
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Мне вспоминаются импрессионисты. Их не просто критиковали - над ними открыто глумились. Ну и что? Критика всегда субъективна как и объект критики. Главное, чтобы автор верил в себя и в то, что он делает. И был требователен к себе. Ведь если ты сам с собой достаточно суров, то никакой критик тебе уже не страшен Ну, а уж если разгромили, - утри нос и через некоторое время пересмотри свои взгляды.
|
|
| |
IamNick | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 18:26 | Сообщение # 10 |
Автор
Сообщений: 860
Награды: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Взгляды далеко не всегда требуют пересмотра, даже разбитые в пух и прах!
Там, где всё пустяки, там пустяк - это важно. (Из недописанного)
|
|
| |
lizaveta403 | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 18:43 | Сообщение # 11 |
Автор
Сообщений: 139
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Пересмотр не всегда ведёт к перемене
|
|
| |
IamNick | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 19:52 | Сообщение # 12 |
Автор
Сообщений: 860
Награды: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Бывает!
Там, где всё пустяки, там пустяк - это важно. (Из недописанного)
|
|
| |
Zigmont | Дата: Вторник, 09.03.2010, 21:09 | Сообщение # 13 |
Автор
Сообщений: 12
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Я вот с телефона пишу. Если будут замечания скажу кратко без сю сю. Так что ежели чего прошу простить меня заранее. Тактику знаю но памяти может не хватить.
|
|
| |
Zigmont | Дата: Вторник, 09.03.2010, 21:18 | Сообщение # 14 |
Автор
Сообщений: 12
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Но какая бы критика не была за исключением таг, пачитaeм, и фтопку, я бы посоветовал не спешить с ответом. Походить. Полежать. Покурить, кто курит. Потом забыть. Потом вспомнить и подумaть: со стoроны виднee! сaм тaк дeлaю.
|
|
| |
41008 | Дата: Среда, 10.03.2010, 09:03 | Сообщение # 15 |
Автор
Сообщений: 54
Награды: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Quote (Zigmont) ...за исключением таг, пачитaeм, и фтопку... Да вроде не в ходу здесь удаффкомовский стиль. И первонахнуть никто не спешит обычно. А уж срач в комментах не приветствуется самой администрацией, хотя и желающих пока не наблюдается (прошу прощения за непарламентское выражение).
|
|
| |