Ташечка, а Вам что евреи сделали? С праздником, кстати.

)) Евреи, ничего. О народе в стихе ни слова. Я чётко различаю религиозных фанатиков, слепую паству, сионистов и просто евреев.

И вас с праздником

Таша, Талмуд - достояние народа как раз. На мой взгляд
"и талмудствуют подло, что якобы раком
наклонили неверных и гоевских гнид" - сказано о народе, и это отвратительно.

Не ищите подлости во мне, как в авторе, лучше постарайтесь понять, что есть такая религия, как иудаизм, которая вовсе к вам не гуманна.

Таша, ко мне ни одна официальная религия не гуманна. А что такое иудаизм - я неплохо знаю (так, на всякий случай).

Если вы неплохо знаете иудаизм, хотя даже я не могу этим похвастать, то как вы можете ставить эту религию в один ряд с православием, с точки зрения гуманности? Это как революцию с мирной демонстрацией сравнить.

Я, кажется, ничего не ставила ни в какой ряд... Или мои мысли читают?

Внимательно читают ваши ответы и вопросы.

Ой! хотела предложить Вам внимательно почитать Талмуд, но увидела вот что: "Если вы неплохо знаете иудаизм, хотя даже я не могу этим похвастать..." Снимаю своё запоздалое предложение. Вами всё уже сказано.

Не могу сказать что с удовольствием, но почитаю то, что вы собирались предложить. Ваше предложение не запоздало. Что именно мне нужно узнать по вашему мнению?

Я не знаю, что Вам нужно узнать. Но если действительно будете читать - наверное, узнаете и полезное что-нибудь... Не только подлое.

Ирина, ваши сообщения уже напоминают троллинг. Когда я регистрировалась на данном ресурсе, то авторы показались мне людьми взрослыми и корректными. Прошу вас, постарайтесь не устраивать впредь на моих страницах подобного троллинга.

Таша, троллинг напоминает Ваш стих, имхо. Своё мнение о нём я высказала. Оставлять комментарии к Вашим произведениям я больше не буду.

Да с евреями ладно, а вот как давно Вы Таша перестали верить упитанным лицам и храмам где вино примерно пьют? Неужто верили? Если да, то Вы довольно уникальны.

Кстати, пророком Христа считают Свидетели Иеговы и мусульмане. Для православных Он Господь. А поздравлять православных с еврейским песахом довольно пошло даже в шутку, уж извините Таша. Православные, они, в отличии от Вашей ЛГ, празднуют Воскресение Господне, а не всякую фигню.

Не говорите за всех православных. Часто они сами не знают, что празднуют.
Солхат, как бы вы не считали шутку пошлой, но это вовсе не шутка - православие это ветвь христианства, а христианство это ветвь иудаизма.

Таша, а не могли бы Вы привести в пример хоть одного православного, который не знает что такое Пасха?

Вы.

А с чего Вы взяли, что я православная? Но моя невоцерковлённость не мешает мне знать, что такое Пасха.

Простите, но ваше упорное нежелание понять меня говорит об обратном.

Таша, православные (если они православные) прекрасно знают что они празднуют, о чём молятся, о чём скорбят и т. д. Они ни чем не тупее буддистов, иудеев и фотографов исследователей.

Зачем же вы говорите о православных, как о людях, которые тупее. В моём стихе и моих ответах речь не о тупости.
Православные, да, знают о чём молятся и о чём скорбят. Вот только религия и поводыри это не тоже самое, что православный народ.
Если я оскорбила ваши чувства, простите. Но факты вещь упрямая и стих скорее об этом, чем о том, кто тупее.

Не могу сказать что верила, но верить очень хотелось.
Я и сейчас все храмы одной линейкой не мерю. Есть такие, где приходы держатся на замечательных, высоконравственных и духовных личностях. Но как правило, это маленькие церквушки. Меня они интересуют больше как фотографа и исследователя.

Не красит , Таша, простите.
Не правду сказали.
С праздником, Никита.

Не правда - это если смотреть на религии в калейдоскоп. А если попробовать собрать мозаику, то дело будет не в правде, а в вероятности.

Таша, я Вас поддерживаю. Никакого разжигания межэтнической розни в стихотворении нет, поскольку упомянутые в тексте левиты - это отнюдь не все евреи, а каста иудейских священников. Таким образом, речь идет не о национальности, а об идеологии. В отличие от национальности - врожденного признака, не подлежащего изменению - идеология является приобретенным качеством, и ее можно и нужно критиковать. Под воздействием такой критики человек способен изменить свои взгляды или хотя бы попытаться трезво их осмыслить.

Личная вера и религиозное мракобесие - это совершенно разные вещи. Первая - индивидуальный мистический опыт, второе - тяжелая болезнь общественного сознания. Вот эта болезнь, это социальное явление и рассматривается в стихотворении. Поэтому, на мой взгляд, верующим совершенно не обязательно принимать содержащиеся в нем полемические выпады на свой счет - если только они не стремятся навязать свою веру всем окружающим.

Сейчас на постсоветском пространстве пропаганда аврамических религий, имеющих иудейское происхождение - неоспоримый факт, тогда как языческое (а язычество - традиционная религия русского народа и других коренных народов России) и научное мировоззрение всячески вытесняются, маргинализируются и замалчиваются. Видимо, скоро нужно ожидать учреждения святейшей инквизиции.
Это понятно - олигархи хотят загнать нас в средневековье, чтобы грабить и эксплуатировать было сподручнее, прикрываясь "именем божьим". Не допустим этого, товарищи! К черту такого "бога" - да здравствует человечество, свободное от национальных и религиозных предрассудков!

Кстати, изначально Пасха была языческим праздником в честь богини рассвета и весны... и называлась пейсах.
Так что нет никакого противоречия, пошлости и иных разжиганий в стихе. Во всяком случае на мой взгляд со стороны.

И, да - да здравствует человечество, свободное от национальных и религиозных предрассудков!
Я уже как-то упоминал, что религия Олега в части всегда находит отклик в моем атеистическом сердце!

Не знаю как кто, а я лично нисколько не принимал написанное Ташей на свой скромный счёт. Несогласие с текстом вызывает у меня подмена личного опыта и попытки непредвзятого осмысления проблемы набором всё тех же либеральных штампов. Торгующие попы с упитанными харями в которых когда то верила ЛГ ( нафига в попов верить? тем более их лицам). Храмы, где не просто пьют вино, а пьют вино примерно. Довольно странные обвинения в латентном иудаизме православных по причине указанной в учебнике научного атеизма и прочая. Кстати я довольно часто спорю со всевозожными иеговисто-харизматами (а они уж, поверьте, в теме), так гланый их довод в споре это как раз наличие многих языческих корней у православия и полный уход оного от библейского учения( что тоже неверно).

...нафига в попов верить? тем более их лицам...
А как "в" всё меняет, правда? В стихе и в моих постах его нет.
...примерно... - когда президент поздравляет паству) с бакалом шампанского - это пример, когда младенцу дают кагорчику - это тоже пример.

Обвинение в латентном иудаизме... Моя героиня с уважением говорит о Христе, но просит обратить внимание на некоторые достаточно опасные и странные вещи.

Я не спорю со всевозможными иеговисто-харизматами, т.к. считаю что предел спорам должен быть, иначе трудно оппонента услышать. Но недавно наблюдала беседу с лицами, называющими себя левитами. Замечательные люди оказались, даже не знали о существовании тех жрецов, о которых в стихотворении речь. В православную церковь ходят. А ведь могли бы спорить до посинения, не понимая и не принимая друг друга. Вот такое мяу.

Не знаю, Таша. Возможно "в" и меняет всё кардинально, но я пытался обьяснить, что вряд ли разумно судить по адептам о сути учения. Неужели если бы Вы повстречали ангелов во плоти, а не грязных, жирных и вонючих попов (эк Вам повезло), то Вы прониклись бы христианскими идеями? Довольно забавен и Ваш тезис о распитии вина в храмах, на основании бокала шампанского в руках у президента (причём здесь он?) и на распитии младенцами кагорчиков. Это Вы считаете разумными претензиями к церкви?

Посмотрите на стих внимательнее. ЛГ готовится к празднику и отмечает его так как велит ей её душа и я не просто так использовала такие атрибуты, как рушник, самовар, опара, взвар... мне кажется они вполне могут ассоциироваться с русской культурой.
Ангелов я не встречала и не могу исключить того факта, что прониклась бы христианскими идеями. Если речь о девушке из стихотворения, то она вполне ими прониклась, но вот потерять себя не желает и не желает быть слепой.
На счёт претензий к церкви... Да, я считаю свои претензии разумными. Если те лица, на которых возложена миссия вести народ (поэтому в моём посте и появился "президент") маячат бокалом с шампанским на экране - это пример того, что праздник стоит отметить спиртным, если руководитель вытанцовывает в пьяном угаре, то это руководство к действию (к сожалению, но во времена правления Ельцина мы сами могли в этом убедиться), если поп даёт младенцу кагорчик - это пример, что ничего страшного, немного и детям можно, да и вообще... а чего бы за благое дело не выпить. Это маленькие звоночки, за которыми скрываются большие и гнусные дела.

Таша, я об этой Вашей системной ошибке речь то и веду. Совершенно неверно представлять церковь неким поводырём, флагманом и прочая.Поймите, у неё совершенно другие функции. Требовать от священников святости так же нелепо, как требовать святости от кого либо. Тем более не стоит на мой взгляд прибегать в споре к винегрету из Путина с бокалом шампанского и бухого Ельцина. Это довольно непонятные для меня доводы. С чего вы взяли, что в церквях младенцев поят кагором? Младенцев причащают крошкой хлеба смоченного в вине. Если следовать подобной логике, то детей у нас спаивают производители киевских тортов и кефира с квасом. Не пойму я и про звоночки от больших дел. Что за коварные "большие дела"? Спаивание младенцев, или выпивание их крови за завтраком? Хотя если скрытый от меня подтекст Вашего стихотворения - это борьба с пьянством в среде православных младенцев, то подобный наворот я вполне поддерживаю и одобряю, так как неравнодушен к сюрреализму.

У Олега Львовича очень хорошо получается объяснять. У меня же нет этого таланта. Желания тоже нет. Если будет настроение, я вернусь и отвечу, а пока наскучило и лень.

Мне кажется, что в своём поиске истин вы не учитываете одного важного факта - религия, это не только идея, это ещё и идейный инструмент, если нужно оружие и средство.