На суд
|
|
Ната | Дата: Пятница, 11.10.2013, 21:22 | Сообщение # 61 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Sophi, scivarin - доброго времени суток. Спасибо за ответы. Отвечаю сначала scivarin - просто чтобы не запутаться . Цитата scivarin ( ) А Вы дальше читайте - "но без всякого восторга". - я же Вам отвечаю - Цитата Ната ( ) я же не прошу Вас насильно восторгаться моими творениями ). А Вы о каких конкретно текстах говорите? Цитата scivarin ( ) культурологических ассоциаций - а можно объяснить, что это? Цитата scivarin ( ) Определенное стремление к овладению поэтической речью я вижу - хоть на этом спасибо . Цитата scivarin ( ) сопоставлять результаты своего труда с классическими образцами - это, простите, как? Каким образом?.. Цитата scivarin ( ) А по-моему, Эдуард Асадов - очень даже хороший поэт, хоть я и немного его виршей прочла...
Эта оценка меня как раз не удивляет, вот если бы Вы придерживались противоположного мнения - это было бы уже интересно. - так это всё же хорошо или плохо )?
Цитата scivarin ( ) А какими знаниями, например? Может быть, мне следует прочесть какую-то специальную литературу?
Помимо художественной - кое-какие работы по литературоведению, культурологии, истории... Черт возьми, я думаю, список будет слишком длинным. - ну, хотя бы какие-то основные названия можете порекомендовать?
Цитата scivarin ( ) Хорошо, когда есть человек, способный понять. Но одно дело показывать стихи такому человеку и совсем другое - выкладывать их на общее обозрение. Тут уже можно ожидать не только роз.
- так их, роз-то, и не требую от всех подряд - я же более менее разумный в этом плане человек, и понимаю, что не угодишь каждому
SanctumSanctorum...
|
|
| |
Ната | Дата: Пятница, 11.10.2013, 21:32 | Сообщение # 62 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| А теперь Вам, Sophie . Да, в принципе, я с Вами согласна, могу даже сказать, что Вам удалось донести до меня, что же такое - соединение потока сознания с "ремеслом". За это я могу Вам сказать огромное спасибо . И Ваш экспромт мне очень даже понравился - благодарю Удачи Вам .
SanctumSanctorum...
|
|
| |
Sophi | Дата: Суббота, 12.10.2013, 11:49 | Сообщение # 63 |
Автор
Сообщений: 176
Награды: 5
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Цитата Ната ( ) соединение потока сознания с "ремеслом"
Для начала, думаю, это будет уже достижением...
Созидайте, Ната! Но есть и такой взгляд на творчество: "Каждый акт творения, прежде всего, акт разрушения." (Пабло Пикассо)
И Вам удачи!
|
|
| |
Ната | Дата: Суббота, 12.10.2013, 14:31 | Сообщение # 64 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Цитата Sophi ( ) соединение потока сознания с "ремеслом"
Для начала, думаю, это будет уже достижением... А почему для начала только? Ведь, как я поняла, эти два явления удаётся сочетать всем достойным поэтам... Цитата Sophi ( ) Созидайте, Ната! Спасибо и Вам ! Цитата Sophi ( ) Но есть и такой взгляд на творчество: "Каждый акт творения, прежде всего, акт разрушения." (Пабло Пикассо) Да, наверное - ведь, творя, ты "вытаскиваешь" что-то из глубин своей души, а сиё редко бывает без боли - как иначе... Вы это хотели сказать цитатой? Цитата Sophi ( ) И Вам удачи! И ещё раз спасибо!
SanctumSanctorum...
|
|
| |
Ната | Дата: Суббота, 12.10.2013, 14:57 | Сообщение # 65 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Пасмурно, полумрак, вечер, Стокгольм... Странная у алтаря, Мрачная, и синяк - встречи Следы краткой... Свадьба... Из янтаря
Ожерелье, чёрное платье, Шанель-фасона - на другой... Кольцо на палец - "...будь со мной..." - "Без сомненья",- гордое... - "С мастью
Незнакома твоей до сих пор - Дай мне тебя понять...",- Говорю я опять - разговор - В прах... - "...хоть любя...?.."... "Заснять
Папарацци желают - Полетели домой..."... ...Мы в России... стезёй Я нелёгкой блуждаю
Лабиринтами души твоей, Темновласая, Черноглазая... Расцарапала - не в духе - ей
Не по нраву Фразы, что не лгут - Критика... Я тут Лишь по праву
Любви... а ты?.. - Всё лишь мечты...
SanctumSanctorum...
|
|
| |
Sophi | Дата: Воскресенье, 13.10.2013, 00:31 | Сообщение # 66 |
Автор
Сообщений: 176
Награды: 5
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Цитата Ната ( ) А почему для начала только? Ведь, как я поняла, эти два явления удаётся сочетать всем достойным поэтам..
Наталия, я не называю себя поэтом, и с поэтами мне не приходилось общаться в жизни, но я читаю о поэтах, их жизни и творчестве, статьи и эссе о поэзии и о многом другом. Кстати, на сайте также есть материалы, достойные внимания, которые советую Вам почитать, например, статьи на этой станице http://highpoetry.clan.su/index/0-2 (внизу слева). А "поток сознания" – довольно важная составляющая поэзии, но это – сырье, которое необходимо переработать, облечь в образы, мыслеформы и придать соответствующую форму. А почему для начала? – потому что, как сказал Вам Олег, стихи интересны, когда в них есть глубина мысли, удачные образы, стилистические изящества… Но пока привести бы в удобоваримую форму то, что "течет" из Вашего сознания
Цитата Ната ( ) творя, ты "вытаскиваешь" что-то из глубин своей души, а сиё редко бывает без боли - как иначе...
Знаете, Ваше высказывание мне напомнило творения одного скульптора, объединившего "разрушение и созидание". Вот, к примеру, такой образец
Эйнштейн говорил: "Проблемы не могут быть решены на том же уровне мышления, на котором они были созданы." То есть, если есть проблемы - надо менять мышление, а это достигается путем его частичного или полного разрушения, дабы создать новое - допустим, поэтическое мышление.
Более жесткий пример: один из универсальных мотивов шаманизма – это "разрушение" ученика во время его посвящения. Во многих культурах требуется, чтобы человек буквально стоял на пороге смерти, прежде чем будет посвящен в шаманы...
А более простые и понятные примеры - это смена времен года; торнадо, землетрясения, наводнения, разрушают ландшафты, оставляя пустоту на своем пути и создавая "чистое полотно", на котором возникает новая жизнь с ее новыми формами и возможностями.
|
|
| |
Ната | Дата: Суббота, 19.10.2013, 22:19 | Сообщение # 67 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Цыганские чёрные волосы, Уздою-обручем пленённые назад - Поёт... - микрофон, света полосы Проходят медленно... а зрители - во ад
Звучаньем низвергаются, Им же возносятся в небеса... С печалью выпеваются Ноты, проносятся... и глаза
Пронзают грустью безнадёжной, нервной, резкой Ранимостью предельной, детдомовской тоской... Слова же - о другом - о любви... - да, вот такой Предстанет залу - без наложной маски... - дерзкой
Порой... Смелая - не терпит детских слёз - Бесстрашно защищает, Ирония не знает В речах отдыха о людях "добрых" - воз...
Иностранная жгучесть чёрная, Чарующая красота - мне глаз не оторвать - Сошедшая как с полотна - в анфас - не передать - Как и в профиль - гремучесть!.. тёмная
Слегка кожа, смуглая, Стиль - строгий костюм - Пиджак, брюки... Круглые Вен путы - в них лун
Отражения прожитых вместе Пульсируют вспышками... А фигура - прекрасная!.., чести - Кристальнейшей!.., фишками
Не ловит - Лишнее, Но молит Вышнего
О большей мира доброте, Хоть признаёт, что недостойна - Вот только силы, силы - где?! - Жить - как на лёд - выход - пристойна,
Дальше - хватает буря Прошлого - владеть собою слишком трудно - Память вставляет буры В душу - не сдержать слёз - пусть скудны...
SanctumSanctorum...
|
|
| |
Ната | Дата: Понедельник, 28.10.2013, 22:08 | Сообщение # 68 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Тишину взрывает крик ворОн... Резко беру сигарету - курить - Не хотят сырые спички в тон Солнцу гореть, рассветом палить
Что сегодня не станет - Осень сменит зима Завтра... Ты, как всегда, Интересен не ранит
Душу манера любить твоя... Мы - как два корабля в неизвестном сияющем море, Волны которого, нас храня В шторм, в мрак, в ночь, в просторе
Жизни новой, Пока что полной ожиданья - Петь дворовой Шпане, ребятам, в оправданье
Порывов души и стараний Получая крики, громкие хлопки В мечтах о подмостках; желаний
Ль исполненье В виде сцены - несут... Плечи - волосы тут Продолженье
Теряют - Всего лишь мальчишеский ёжик - Меня так из женских причёсок Пленяют
Волосы средней длины - Далеко невозможно - Буду стараться - и ты Через год - знаю точно -
Увидишь - иная Твоя любовь... Вернусь ли вновь Домой я? - я знаю -
Нет... Пленница новых впечатлений, В сетку попалась приключений - Свет
Сердца навеки родного Там ждал кроме них... - Зачем между сих Счастий на муки - простого
Семейного очага тепла И жаждой Известности, а теперь пришла Нежданной
Молнией любовь, став первым смыслом - Бог обрёк... Рейс рассёк Душу пополам... и нервы...
Мысли - Как пила - не дают заснуть По ночам... По утрам суета заберёт - вздохнуть
Лишь в полнОчь свободно Доведётся, и лечь на кровать, и отдохнуть, но сон - другим... - Ведь уже препоны Миновали - запрет выступать за гонорары, где хотим...
Близка ни с кем вот так я не была, Обещаньям верю безусловно... Да, прощаньем-саблей неуклонно Глаза людей слезами наполнила
Родных... Звоню во внеурочное время, Бужу их спозаранку... и пламя Моих
Воспоминаний насквозь прожигает... Без осторожности И без оглядки в огонь - забирает До невозможности
И уже не отпускает... Всевышний, видимо, не знал, кто я, Что семья ждать не перестанет, Конечно... Слыша, турбин гул, моля
О соприкосновеньи скорейшем с землёй в нетерпеньи, В ожиданьи иных, вне сомненья, Сути и окруженья, реальности - их приближенье Торопила... Теперь измененья
Внутри души Необратимы... Невозвратимо... "Гореть спеши,
Прошлое!",- кричу в ночи - Лишь молчаливая луна Строгая в окне, свечи Тень шаловливая видна...
SanctumSanctorum...
Сообщение отредактировал Ната - Понедельник, 28.10.2013, 23:34 |
|
| |
Ната | Дата: Воскресенье, 10.11.2013, 22:48 | Сообщение # 69 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Стремительно темнеют ночи, Иду я, и во мраке очи Сияют слезами, Тропинка следами
Испещрена... Поделена Душа на половины Косой посередине
Рывком захлопнутою дверью Пред лицами смятенными Родными... - прошлое качелью Мотнулось, сокровенными
Воспоминаньями оставшись в сердце, Назад... Развеваются волосы на прохладном ветерке - Обстричь бы - мешают забыть тишину гостиной, где в мирке Перед преданьями мы млели... Скерцо,
Пенье, сцена - Вот отныне настоящее моё... Плачет дождь, не прекращаясь... Я твоё Чувство в вены
Ощутила, как течёт, Но недолог оказался срок, Хоть взаимна - через год - Очень скоро ты забылся, ток
Исчез - в соблазнах собственной персоны - Я так хотела сохранить... Семья, любовь - везде одни препоны... Свидетель крика - площади гранит -
Бежала, стуча каблуками, Боясь обернуться, И вспомнить, вернуться... Прощалась потом, рукавами
Глаза утирая В тихом полном одиночестве... ...Встреча - богом как пророчество - Его избирая,
Пред алтарём святым, Не ошиблась... И подстриглась Сразу - совсем сменилась
Дорога - концерты, освящённые и освящённые Великим, удивительно ответным чувством - Ценить не перестану твой свет - не погаснет, хрустом Затмить - о, нет, нет - позлащённые и посребрённые
Обёртки букетов не в силах... - Романы писать совсем в жилах Рвенья нет - поэтично всё вокруг - Строки - стих необычный - льётся вдруг
О нас... Но цветы любви прошедшей не забуду никогда, Хоть они уже завяли... Сейчас Я хочу тебя обнять и спать вот так вот до утра...
SanctumSanctorum...
|
|
| |
Ната | Дата: Среда, 13.11.2013, 21:56 | Сообщение # 70 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| В поисках идеала мечусь, И нет надежды... Любовь, конечно, Знаменем и причалом из чувств
Иным -- не страшным грешницам, как я - Другим звездой сияет путеводной - Казалось долго... В мраке преисподней В аду кромешном, пленницей дождя
Петербургского, рутины, одиночества... Подруги счастливые сверкают глазами от взаимности - Раздражают - ухожу я... Что ж, пророчество Наверно, от бога - не прощает какой-то провинности...
В ночи неприкаянно Брожу по кромке сих терзаний... В кино иду - но нет - страданий Не сбавит - и правильно -
Финал счастливый - Обнимет милый Красавицу - удалятся в рассвет... ...Но - встреча - ты мне явился - ответ
За причинённый ужас... слеза... Ты снился мне... Я на мольберте ночью глаза Рисую, во сне
Что являлись - глубокие, Как океан, чёрные, гуашью... Бестревожно, далёкие От суеты, жили мы... Однажды
Утром я не обнаружила Рядом родного тепла - Пусто... Звонила, была В шоке - нет, не перегружена
Линия - нет ответа... С ума сходила, искала Везде, молилась, рыдала В церкви... Священник - "Света, -
Сказал мне, - "Не плачь - Всё зря..."... Палач
Души моей, За что, Скажи, Сергей, И кто
Свёл?.. - Банальная измена причиной... Уехать - не поможет... Картины, Стол
И одиночество, Отражение в стеклянном круге журнального... Повиниться захотел - но поздно - Прощального, о, Всевысочество
Ваше, Марша Струны отзвучали, В сердце, замолчали
Давно... Запах дорогих сигарет до сих пор витает... Любишь?.. - сомневалась слегка... Стену украшают Панно -
Память - Плод таланта гения, Давят - Груз атланта - серия...
SanctumSanctorum...
|
|
| |
Ната | Дата: Пятница, 22.11.2013, 21:46 | Сообщение # 71 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Ожиданье затянулось, времени потерян счёт... Лёгкий снег летит за окном... Милость глаз родных - серебром Драгоценным - также рЕдка... Где же ты, родная?.. Лёт
Времени не остановишь, Но стена всё та же между нами... Треск очага... Удостоишь ль Возвращеньем скорым?.. - нет... Слезами
Бесполезными не растопить изо льда "Берлинскую" преграду, да и высохли бесследно... В пустоте потолка растворю я глаза - Паучье тонкотканье... Нет надежды беззаветно
Всё, что было, возвратить... Стрелки застыли словно... зенит на часах... Грань, переход - отчаянье... всё... а в глазах Ты стоишь - не перебить... -
Силуэт невозвращенья, Непрощенья абсурдного.. Но свеченья прекрасного Эполет перекрещенья
Их сверкающих лучей Не затмить ничему Ослепляющих огней... - Я люблю... - почему?!.
SanctumSanctorum...
|
|
| |
Ната | Дата: Суббота, 30.11.2013, 20:22 | Сообщение # 72 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| (КАЖДАЯ СТРОКА ЭТОГО СТИХОТВОРЕНИЯ - ЧИСТЕЙШЕЙ ВОДЫ ВЫМЫСЕЛ И С РЕАЛЬНОСТЬЮ НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО!!!)
Тёмное бордо помады На её шее... Страсть - на разрыв,
Море правды Слов моих... Тлею
Догорающей свечой, когда она подвох разыщет во фразах безобидных, Пригвождающей смолой Прольёт, огнём тирад ужасных мне в сердце, беспощадной
Колкой стрелы раной Ответную речь... Любит она странно - Сжигает, как печь
Душу - Словной бой на смерть... - Хуже - Только ад иль твердь
Земная на века... В забавах жестока... Скандалим иногда - Доводит... Без толку
Убежденья, уверенья... Ничего, увы, не изменить... Я в плёну её - творенья Господина неба... Говорить
Бесполезно - не слышит... Сдаюсь, поражённая... Живу, побеждённая, С нею рядом... Мне б выжить...
Но, наверное, невозможно... Погибнуть от руки её - сё честь... От мук сих, глаз её, щекИ - провесть Шёлк... Безвестная, осторожно
Ступая в полутьме аллеи Парка... Жарко... Мы в огне сгорели...
SanctumSanctorum...
|
|
| |
Ната | Дата: Суббота, 30.11.2013, 21:14 | Сообщение # 73 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| (ВЫМЫСЕЛ!!!)
Тиха, обречённо грустна, Пишет стихи на альбомные листы белоснежные... Очи блестят лишь в минуты вдохновенья, и нежные
Ладони дрожат, пелена
Слёз застилает глаза - Воспоминания прошлого... Радость подарит гроза, Разбушевавшись... Пошлого -
Ни на йоту... Натура - мнительна к словам... Заснёт - что нимфа!.. - передам Позу в нотах...
Явленье - словно призрак - не заметишь - Медленно откроет дверь, Войдёт и встанет сзади - лишь узреешь В зеркале лицо... Поверь,
Она стала музой, Судьбу мою держит крепко... Страшусь порой гнева... цепко Взяла... Танцы - чудо
В исполненьи равной Айседоре... Влечёт день за днём К себе... Боль и стон Раздаются в сердце - словно в море
Волны шумят, рокочут, Штормят, если странным образом Решит ввергнуть в муки холодом Чувств этот взгляд... Захочет -
Помилует...Задумчивая затворница... Музицирует прекрасно... Дистанцирует - опасно Являться неожиданно - ведь набросится
От испуга защищаться От нападенья несуществующего... Иедальна?.. - не создастся, Нет, впечатлнья, но интригующего
Взмаха ресниц Хватает, чтоб не помнить об обычной внешности, Вздохнёт - что бриз... Неволя стен кирпичных в грешности Духа, что ниц
Не падёт пред иконой - Ей вера - искусство - Рифмоплётка под кроной Рябины, - и чувство
Преклоненья пред твореньями пера Дороже любящего сердца, В терзаньях маршем бьющем скерцо Сквозь свеченье солнца странного, костра...
SanctumSanctorum...
|
|
| |
Ната | Дата: Суббота, 30.11.2013, 21:15 | Сообщение # 74 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| (ВЫМЫСЕЛ!!!)
Шёлк блестящих прядей женских Опустился на сукно - Белых, длинных, плечи светской Чаровницы, что вино
Карий взгляд Глаз-океанов неустанно, Томно и странно, Смело глядят
В полумрак, Пышное платье шуршит - Роза сияет - магнит Тайный знак -
На груди... ...Тоскую по прошлому невозвратному... Бокал коньяка на красивом столе... Позади Весна-краса тёплая и отрадная, причал корабля... Королева Шоле,
Царица ночей благодатных... Скорость стремленья вникуда В седле мотоцикла приятно Ветер холодный без стыда
Пряди со люа назад поправляет... Отчаянье станет Мучить, мольба
В бессилье зазвучит, Но небеса останутся глухИ... - Я позабыть хочу навек... - грехи Сильнее, коль молчит
Бог... В горле пересохло От холодного воздуха, Слёзы душат... Без отдыха Мчусь... ливень.. вся продрогла...
Ночь мрачно опустилась на шоссе беззвёздная, Деревья бледною луной освещены Зловеще... Капли мишурой прикреплены... - Лист каждый в переливах, и текут холодные
Ручьи, не в силах и впитать земля... Отраженья фар... МУка... Ничья... одна... Лишь тьма опять моя Дорогая подруга...
SanctumSanctorum...
Сообщение отредактировал Ната - Суббота, 30.11.2013, 21:15 |
|
| |
Ната | Дата: Понедельник, 02.12.2013, 19:53 | Сообщение # 75 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Восход в небесах Освещает розы В саду, а в волнах Неспокойных - слёзы
Облаков... Не слушаются пальцы Замёрзшие, Поблекшие Фонари, снег... - Вышиваю, пяльцы -
Идеальный круг - пропускают солнце Сквозь сплетенья ткани... Шаль надену, встану У окна, на юг
Взгляд - глубоко в минувшее... Распахну, впущу осенний воздух, Улечу в закат очами... Скольких Лет красота прошедшая
Пролетает киноплёнкой мимо, Проплывает реками меж гор страданий... Раздирают песни твои - я мучений Не стараюсь избежать - любимы -
Нечем больше жить... Тихая, красивая тоска - чудесные пейзажи и безветрье... Музыка печальная звучит - пластинка в патефоне... Предвечерье Тихо-звонко... Пить
Какао тёплое у камина, Согревая лицо... Гроза нежданная зашумела - Я закрыла окно... Объятья чуткие улетели
Навсегда... Видение - прогулка по аллеям парка вместе, Рассвет перешагнули... поцелуй... - так жарко... Двести, Господа,
Дорог мы истоптали плечом к плечу... Виски побелеют - оглянуться не успеем... Одна - не свобода, а несчастье в самом деле... Мостов нет - сожжены... ничего не хочу...
Улыбка - маска светская... Ошибка - встреча... Детская Душа твоя так любит игры до сих пор... Свежа слеза... Туч пОлки ходят - неба стон...
SanctumSanctorum...
|
|
| |