Вздор рифмы, вздор стихи! Нелепости оне!..
К. К. Случевский
Сайт высокой поэзии
Регистрация | Вход На суд - Страница 4 - Форум поэтов  
  • Главная
  • Авторы
  • Блог редакции
  • Конкурсы
  • Форум
  • Видео
  • Аудио
  • Фото и арт
  • О сайте
  • Ссылки
  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS]
    Страница 4 из 6«123456»
    Модератор форума: Ecce_Chaos, Inok 
    Форум поэтов » Литературный раздел » Форум свободной публикации стихов » На суд (Мои попытки стихотворчества...)
    На суд
    НатаДата: Воскресенье, 29.09.2013, 22:19 | Сообщение # 46
    Пользователь
    Сообщений: 72
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Улыбка демона во мраке...
    Кожа нежна, а под ней,
    Застыла месть-колдовство... Маки
    Цветом кровавых морей

    Полями расстилаются,
    Собираемы для обряда...
    Отварг готовишь... "Раскрасавица,
    Пререкаться ты зря, наяда -

    Навлечёшь несчастье
    Бесполезными словами несравнимой силы, нежели причинить
    сбираюсь..."...
    Интересными глазами - непугливой нимфы - смотришь... Я
    подчинить пытаюсь -
    Не даёшь... Ненастье

    Разыгралось - верный знак
    Возобладанья силы магии
    И воссозданья первой стадии
    Совершенья смерти... Прах

    Развею восточно,
    Убиеньем насладившись...
    Ты тем необычна,
    Что, терпеньем не хвалившись,

    Испытываешь прочность
    Заклятий беспрестанно -
    Лобзаньем, но неточность
    Объятий неустанно

    Толкает вперёд лом
    Уничтоженья...
    Мне снилось, как жар-стон
    Непримиренья

    Гаснет - то постепенно, то вмиг -
    Размечтался... -
    Заметался...
    Ясный день наступает... Подстриг

    До неузнаваемости
    Приготовленную к вечному пути,
    В гроб нераскрываемости
    Сверхнадёжной - не прорвать и не войти

    Обратно в мир из иного -
    Навеки ей плен немого
    Мрака могильного - с младости...
    Ключ от дубовых - он в пропасти

    Недосягаемой...
    И предлагаемой
    Реальности Создателем не хочешь -
    Но делать что... - предать ей легко... Немочишь

    Дождём волосы, гуляя...
    Пойдём, родственник - твоя я
    Подруга по несчастью...
    Да, в жизни-то не властью

    Бога далеко большинства
    Событий предрешается финал...
    Боком по стене, и листва
    В окне.. - Крах предрекается начАл...


    SanctumSanctorum...
     
    Профиль  
    НатаДата: Среда, 02.10.2013, 21:13 | Сообщение # 47
    Пользователь
    Сообщений: 72
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Отдых краткий меж печалями -
    Время дало остановку... -
    Долго ль возможна?.. Ветровку -
    Осень - сверху - и всё далями

    Брести...
    Снегом заметёт нежданно - поздняя...
    Грести
    Дворникам - почёт... Что стоят ловкие

    Выпутывания - кому-нибудь дано понять?..
    Ты улетаешь вновь, опять...
    ...Распутыванию убийства быть ли сроку?.. - ждать...
    Я "умираю" - что ж, не знать

    Причины до конца
    Всех дней?..
    Случилось неспроста
    Поздней

    Забрать Господь
    Не повелел
    С Земли... Решить,
    Чтоб поредел

    Ряд обречённых смертных
    На одиночество,
    Пав побеждённой мерных
    Сего пророчества

    Шагов в реальность эхом...
    "За мной...",- зовёшь
    В поля, где Рай со смехом
    Святых похож

    На ложе султана,
    Что летает в облаках
    Средь танцев, диванов
    Из шелков на берегах

    Востока - края
    Тканых дорогих ковров,
    Соблазнов тая,
    Званых с молодых особ

    Залами полными,
    Выдержанными винами...
    Воздухом белыми
    Крыльями лёгкими

    Подтолкнут ангелы
    К причалу "Эдем"
    И запрут, факелы
    До ночи совсем

    Убрав...
    Странное, как наша жизнь, обиталище -
    С лисами, кот, филин... Тризны - кладбища -
    Узнав,

    Суть сих вещей - непонимание...
    Хранители вечные кущ удивятся, верно -
    Все стражники... - силы не надо - здесь тихо... Скверно
    Для них мощей непочитание...

    Растут-ликуют
    Травы,
    Цветы танцуют -
    Правы...


    SanctumSanctorum...
     
    Профиль  
    НатаДата: Пятница, 04.10.2013, 11:34 | Сообщение # 48
    Пользователь
    Сообщений: 72
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Черноволосая, измождённая, бледная,
    Тонкие черты,
    Грустные... Понты -
    Не безголосые, позабытые... - нет... Бедная,

    Устала... Раба, пленница
    Жизни постылой -
    Не стала менять... Гневаться?.. -
    Что вы! - Унылой

    Красоты столько -
    Залюбуешься - вмиг забудешь!..
    Только ты горько
    Не вздыхай, чаровник - не будешь... -

    Одиночество не променяет ни на что...
    Худая, маленькая,
    Нежна, "неправильная"...
    Макияж - никогда! - презирает... В решето

    Время сочится часами и днями,
    Сквозь них - она -
    С тем же лицом, глазами, вещами,
    Тоски полна,

    Застыла, словно
    В позе одной...
    Жизнь за спиной
    Проходит, дробно

    Минуты считая стрелками тонкими
    На старинных небесных часах...
    И в платье недлинном, мелкими, робкими,
    Не смелея на миг хоть - в шагах -

    Нерешительность,
    "Колебимость",
    Обаятельнось,
    Серафимность...


    SanctumSanctorum...
     
    Профиль  
    InokДата: Пятница, 04.10.2013, 22:28 | Сообщение # 49
    Модератор
    Сообщений: 302
    Награды: 8
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Поток сознания... wacko

    Правда — не мёд, ложь — не яд. (с)
     
    Профиль   Страница  
    НатаДата: Суббота, 05.10.2013, 21:15 | Сообщение # 50
    Пользователь
    Сообщений: 72
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Доброго времени суток! Да, творчество - это всегда поток сознания, согласна smile

    SanctumSanctorum...

    Сообщение отредактировал Ната - Суббота, 05.10.2013, 21:15
     
    Профиль  
    НатаДата: Воскресенье, 06.10.2013, 16:30 | Сообщение # 51
    Пользователь
    Сообщений: 72
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Рефрен еле слышный,
    Роскошные апартаменты,
    Залитые, аки монеты,
    Что клад старый с крышкой,

    Распахнутой настежь,
    Ослепительным светом...
    Комплименты одетым
    В шёлк дамам раздаришь,

    В бокалы дорогие вина разольёшь,
    Зачаруешь допьяна,
    В глазах их разглядев озёра, ты солжёшь,
    Породнишь с ней допоздна –

    С печалью – царицей
    Одиночества
    С слезами, волчицей
    Без пророчества

    Судьбы счастливой
    Каждую обратив...
    Луны спесивой
    Жажду я, утолив

    Ночных рыданий,
    Обессилев, упаду на ложе
    В свечах... – сгораний –
    О, бессчётно!.. сказки – не больше...


    SanctumSanctorum...
     
    Профиль  
    НатаДата: Воскресенье, 06.10.2013, 19:15 | Сообщение # 52
    Пользователь
    Сообщений: 72
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Клавиши - словно упругие,
    Гладкие звуки раздаются,
    Пальцы - так тОнки - не собьются -
    Чётко ударим с подругами!


    SanctumSanctorum...
     
    Профиль  
    НатаДата: Воскресенье, 06.10.2013, 19:39 | Сообщение # 53
    Пользователь
    Сообщений: 72
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Хорошенькое личико,
    Улыбчивая, добрая,
    Но путает все даты, но
    Приветливая, скромная,

    Редки взрывы нервов -
    Тщательно продуманная маска
    Другим, платья... Первой
    Ссоры погасить - и не опасно

    Пламя,
    Спокойно разберётся
    В скандале, и найдётся,
    Маме

    Что сказать по телефону,
    И начальству,
    Подчинённым - нет препоны...
    По хозяйству

    Отлично справляется -
    Завидуют...
    Работа ей нравится,
    Планирует

    Средь дня на часок лишь коротенький в дом отлучиться -
    Не ругают,
    Не пугают...
    Отъезды-дела - интересные - не тяготится...

    Одевается в пастельные тона -
    По моде?.. - неважно... Не грустна,
    Не весела.. Аккуратна,
    Поговорить с ней приятно...

    Не спешит
    Никуда,
    Никогда
    Не кричит...


    SanctumSanctorum...
     
    Профиль  
    НатаДата: Вторник, 08.10.2013, 21:45 | Сообщение # 54
    Пользователь
    Сообщений: 72
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Блестящий во всех отношениях,
    Словно высеченный из фарфора, профиль
    Следящей за той представлением,
    Коей служит беззаветно... Модуль

    Сцены подобьем пьедестала,
    Похоже с кулисами пространство сзади...
    С секретом душа твоя - чего же ради?..
    Грусть наполняет два бокала -

    Льётся через край
    Глаз...
    Тихо... Всё, вставай -
    Час

    Выхода-поклона...
    Завершение, занавес, гаснут прожектора...
    Незаметно первая сходишь, как и вчера...
    Тенью по закону,

    Прозрачной, стеклянной...
    "Не затмить невесту" - принцип -
    В окружении тёмных принцев
    Поющую с раной-

    Душой...
    Гитары, скрипки, бас-гитары - привилегия -
    Забрать... Концерты, громкость почитаний и дарения -
    Немой

    И восхищённый зритель
    В стороне, силуэт,
    Столь увлечённый житель
    Закулисья... Совет

    Деликатно дать
    Никто не сумеет - она только...
    И приятно звать -
    Елена... Утешит, когда горько...


    SanctumSanctorum...
     
    Профиль  
    scivarinДата: Среда, 09.10.2013, 10:35 | Сообщение # 55
    Руководитель проекта
    Сообщений: 504
    Награды: 9
    Статус: Offline
    Цитата (Ната)
    творчество - это всегда поток сознания

    Ната, Вы ошибаетесь. Творчество - это стратегия. А поток сознания - всего лишь один из литературных приемов. Классический пример непрерывного потока сознания в литературе - последний эпизод "Улисса" Джеймса Джойса. Что же до Вашего "потока сознания", то он существует только в Вашей голове и к поэзии никакого отношения не имеет, поскольку публикуемые Вами тексты воспринимаются читателем как более или менее бессвязный набор слов. Кроме того, Вы пренебрегаете техническими основами стихосложения, а это не добавляет Вашим произведениям привлекательности. Попробуйте придать своим лирическим фантазиям более логичную, четкую и продуманную форму, тем самым сделав их доступными для восприятия. Да и приторный поэтический лексикон XIX века было бы неплохо иногда разбавлять современным сленгом, прозрачно намекающим на нынешние реалии - так интереснее.
     
    Профиль   Страница  
    НатаДата: Среда, 09.10.2013, 11:08 | Сообщение # 56
    Пользователь
    Сообщений: 72
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Уважаемый scivarin, здравствуйте! Всё более-менее понятно, за исключением одного: что не так с техническими основами? А что до лексикона - так это только моё право, не правда ли :)? И ещё - я бы с вами поспорила - скорее творчество - это сочетание стратегии и потока сознания. Поток сознания - литературный приём? Признаюсь, "немного" удивлена. А хотя... быть может, в какой-то степени... но не полностью - я так считаю. За "Улисса" - спасибо, прочту обязательно. А откуда Вы знаете, как воспринимают мои стихи все остальные, кроме Вас? Опять же - может быть, Вам "так интереснее". И я говорю не безосновательно - есть точно один человек, который понимает мои тексты. За сим пока откланиваюсь smile ...

    SanctumSanctorum...
     
    Профиль  
    scivarinДата: Среда, 09.10.2013, 14:30 | Сообщение # 57
    Руководитель проекта
    Сообщений: 504
    Награды: 9
    Статус: Offline
    Цитата (Ната)
    что не так с техническими основами?

    Если коротко, то с моей точки зрения, эти основы сводятся к двум основным принципам:

    1) Следование основному правилу силлабики: количество слогов в рифмующихся строках должно быть одинаковым (за исключением случаев намеренного и оправданного художественной целесообразностью укорачивания строк).

    2) Использование точной рифмы, характеризующейся буквальным, а не только фонетическим совпадением рифмующих окончаний.

    Подробнее здесь в разделе "Техника".

    Цитата (Ната)
    А что до лексикона - так это только моё право, не правда ли :)?

    Разумеется - Вы же автор текста, а значит, можете делать с ним всё, что захотите. Но подвергнуть этот текст критике или вообще удалить его с ресурса - это уже мое право как руководителя проекта.

    Цитата (Ната)
    я бы с вами поспорила

    Для того, чтобы спорить со мной, необходимо располагать знаниями, которых у Вас пока что нет. Поэтому гораздо полезнее для Вас на данном этапе будет просто принимать к сведению сообщаемую мной информацию.

    Цитата (Ната)
    Поток сознания - литературный приём? Признаюсь, "немного" удивлена

    А вы погуглите тему - еще много чего узнаете.

    Цитата (Ната)
    За "Улисса" - спасибо, прочту обязательно

    Только не испугайтесь - это не самое легкое чтение. Книжка толстая, букв очень много да еще комментарии, без которых многое будет непонятно. Тем не менее, это классика модернизма. Тому, кто хочет всерьез разбираться в мировой литературе, этой книги не миновать. Но сейчас я рекомендовал Вам ознакомиться всего лишь с любым небольшим отрывком из последнего, 18 эпизода - он называется "Пенелопа" и является замечательным примером непрерывного потока сознания как литературного приема.

    Цитата (Ната)
    А откуда Вы знаете, как воспринимают мои стихи все остальные, кроме Вас?

    А я не говорю, что знаю. Я за всех не отвечаю - кому-то и Асадов поэт, кто-то и детский лепет стихами называет. Какое мне дело до этого? Можно быть хорошим человеком и ничего не смыслить в поэзии. Оценивая стихи, я не ориентируюсь на чье-либо мнение, а сопоставляю рассматриваемый текст с известными мне образцами мировой поэзии.

    Цитата (Ната)
    Опять же - может быть, Вам "так интереснее"

    Да.

    Цитата (Ната)
    есть точно один человек, который понимает мои тексты

    Такие люди, как правило, находятся smile
     
    Профиль   Страница  
    НатаДата: Четверг, 10.10.2013, 01:28 | Сообщение # 58
    Пользователь
    Сообщений: 72
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Уважаемый scivarin, ещё раз здравствуйте. Количество слогов я считала smile . Насчёт точной рифмы Вы отчасти правы, я об этом думала, создавая стихи... может быть, мне и нужно "уточнить" её... У вас в правилах написано: "Фонетическая (ассонансная) рифма допускается..." - так в чём же дело smile - я же не прошу Вас насильно восторгаться моими творениями smile . А никто и не спорит, что это Ваше право smile - ну так тогда и решите уже быстрее ). Я бы с Вами поспорила" - а значит - не собираюсь ). А какими знаниями, например? Может быть, мне следует прочесть какую-то специальную литературу? - если посоветуете, я буду только рада ). Погуглю - во второй раз благодарю за совет ).
    Цитата (scivarin)
    букв очень много да еще комментарии
    - Вы считаете, что я не люблю читать, или что )?.. А по-моему, Эдуард Асадов - очень даже хороший поэт, хоть я и немного его виршей прочла...
    Цитата (scivarin)
    Опять же - может быть, Вам "так интереснее"

    Да.
    - что ж, на вкус и цвет...
    Цитата (scivarin)
    есть точно один человек, который понимает мои тексты

    Такие люди, как правило, находятся
    - Ну так, это же хорошо, не правда ли )? Наверное, тут я должна сказать, что рада за себя, и это не будет звучать нескромно.


    SanctumSanctorum...

    Сообщение отредактировал Ната - Четверг, 10.10.2013, 01:29
     
    Профиль  
    scivarinДата: Четверг, 10.10.2013, 21:42 | Сообщение # 59
    Руководитель проекта
    Сообщений: 504
    Награды: 9
    Статус: Offline
    Цитата (Ната)
    У вас в правилах написано: "Фонетическая (ассонансная) рифма допускается..." - так в чём же дело

    А Вы дальше читайте - "но без всякого восторга". Если бы Ваши тексты радовали глубиной мысли, стилистическим изяществом, удачными образами, тонкой игрой культурологических ассоциаций и прочими поэтическими вкусностями, то неточная рифма выглядела бы куда более извинительно. К сожалению, в Ваших стихах отсутствует не только точная рифма, но и все вышеперечисленное. Определенное стремление к овладению поэтической речью я вижу, но этого пока недостаточно. Хотите научиться - работайте и не забывайте сопоставлять результаты своего труда с классическими образцами. Честное сопоставление скажет Вам больше, чем любой критик.

    Цитата (Ната)
    А по-моему, Эдуард Асадов - очень даже хороший поэт, хоть я и немного его виршей прочла...

    Эта оценка меня как раз не удивляет, вот если бы Вы придерживались противоположного мнения - это было бы уже интересно.

    Цитата (Ната)
    А какими знаниями, например? Может быть, мне следует прочесть какую-то специальную литературу?

    Помимо художественной - кое-какие работы по литературоведению, культурологии, истории... Черт возьми, я думаю, список будет слишком длинным.

    Цитата (Ната)
    Наверное, тут я должна сказать, что рада за себя, и это не будет звучать нескромно

    Само собой smile
    Хорошо, когда есть человек, способный понять. Но одно дело показывать стихи такому человеку и совсем другое - выкладывать их на общее обозрение. Тут уже можно ожидать не только роз.
     
    Профиль   Страница  
    SophiДата: Пятница, 11.10.2013, 03:43 | Сообщение # 60
    Автор
    Сообщений: 176
    Награды: 5
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Здравствуйте, Ната. Прошу прощения за вмешательство в Ваш диалог с Олегом. Дело в том, что я тоже не могу согласиться с Вашим утверждением того, что творчество – это поток сознания. Из так называемого "потока сознания" можно черпать ценный материал для творчества, находя в нем идеи, образы, вдохновляясь всплывающими и ускользающими смыслами… Творческий акт – это, прежде всего, процесс созидания, в котором участвует и бессознательное, и сознательное, и надсознательное. Это одновременно искусство и ремесло, которым владеть желательно как можно лучше, чтобы суметь донести то, что Вы хотите сказать, в понятной не только Вам (необязательно всем) форме. И, действительно, учиться нужно на примерах классики, а затем уже можно изобретать и экспериментировать. Вот я попробовала несколько видоизменить один из Ваших стихов, стараясь сохранить суть сказанного Вами (насколько поняла) и чуть-чуть добавила от себя.

    Ваш вариант

    Цитата (Ната)
    Хорошенькое личико, Улыбчивая, добрая, Но путает все даты, но Приветливая, скромная, Редки взрывы нервов - Тщательно продуманная маска Другим, платья... Первой Ссоры погасить - и не опасно Пламя, Спокойно разберётся В скандале, и найдётся, Маме Что сказать по телефону, И начальству, Подчинённым - нет препоны... По хозяйству Отлично справляется - Завидуют... Работа ей нравится, Планирует Средь дня на часок лишь коротенький в дом отлучиться - Не ругают, Не пугают... Отъезды-дела - интересные - не тяготится... Одевается в пастельные тона - По моде?.. - неважно... Не грустна, Не весела.. Аккуратна, Поговорить с ней приятно... Не спешит Никуда, Никогда Не кричит...


    Мой экспромт

    Хорошенькое личико улыбчиво с утра.
    Все даты перепутаны, зато в порядке нервы.
    Скромна, сообразительна, уступчива, добра...
    Изящности завидуют изысканные стервы.

    Живя размеренно, не паникует никогда.
    За модой не гоняется, наряд в пастельной гамме.
    На службе исполнительна, хозяйка хоть куда.
    Всегда найдется, что сказать коллегам, шефу, маме…

    Когда понадобится маска – подобрать не лень
    Той, в ком собрались воедино совершенства эти.
    Но что бы сделала она, узнав с утра, что день -
    Один лишь день осталось ей прожить на белом свете?..

    Я тоже учусь, учусь, учусь... smile
     
    Профиль   Страница  
    Форум поэтов » Литературный раздел » Форум свободной публикации стихов » На суд (Мои попытки стихотворчества...)
    Страница 4 из 6«123456»
    Поиск:

    Яндекс.Метрика
    Copyright Сайт высокой поэзии © 2009-2017 18+ При использовании материалов гиперссылка на сайт обязательна Хостинг от uCoz