|
На суд
|
|
| Ната | Дата: Воскресенье, 29.09.2013, 22:19 | Сообщение # 46 |
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Улыбка демона во мраке...
Кожа нежна, а под ней,
Застыла месть-колдовство... Маки
Цветом кровавых морей
Полями расстилаются,
Собираемы для обряда...
Отварг готовишь... "Раскрасавица,
Пререкаться ты зря, наяда -
Навлечёшь несчастье
Бесполезными словами несравнимой силы, нежели причинить
сбираюсь..."...
Интересными глазами - непугливой нимфы - смотришь... Я
подчинить пытаюсь -
Не даёшь... Ненастье
Разыгралось - верный знак
Возобладанья силы магии
И воссозданья первой стадии
Совершенья смерти... Прах
Развею восточно,
Убиеньем насладившись...
Ты тем необычна,
Что, терпеньем не хвалившись,
Испытываешь прочность
Заклятий беспрестанно -
Лобзаньем, но неточность
Объятий неустанно
Толкает вперёд лом
Уничтоженья...
Мне снилось, как жар-стон
Непримиренья
Гаснет - то постепенно, то вмиг -
Размечтался... -
Заметался...
Ясный день наступает... Подстриг
До неузнаваемости
Приготовленную к вечному пути,
В гроб нераскрываемости
Сверхнадёжной - не прорвать и не войти
Обратно в мир из иного -
Навеки ей плен немого
Мрака могильного - с младости...
Ключ от дубовых - он в пропасти
Недосягаемой...
И предлагаемой
Реальности Создателем не хочешь -
Но делать что... - предать ей легко... Немочишь
Дождём волосы, гуляя...
Пойдём, родственник - твоя я
Подруга по несчастью...
Да, в жизни-то не властью
Бога далеко большинства
Событий предрешается финал...
Боком по стене, и листва
В окне.. - Крах предрекается начАл...
SanctumSanctorum...
|
| |
| |
| Ната | Дата: Среда, 02.10.2013, 21:13 | Сообщение # 47 |
|
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Отдых краткий меж печалями -
Время дало остановку... -
Долго ль возможна?.. Ветровку -
Осень - сверху - и всё далями
Брести...
Снегом заметёт нежданно - поздняя...
Грести
Дворникам - почёт... Что стоят ловкие
Выпутывания - кому-нибудь дано понять?..
Ты улетаешь вновь, опять...
...Распутыванию убийства быть ли сроку?.. - ждать...
Я "умираю" - что ж, не знать
Причины до конца
Всех дней?..
Случилось неспроста
Поздней
Забрать Господь
Не повелел
С Земли... Решить,
Чтоб поредел
Ряд обречённых смертных
На одиночество,
Пав побеждённой мерных
Сего пророчества
Шагов в реальность эхом...
"За мной...",- зовёшь
В поля, где Рай со смехом
Святых похож
На ложе султана,
Что летает в облаках
Средь танцев, диванов
Из шелков на берегах
Востока - края
Тканых дорогих ковров,
Соблазнов тая,
Званых с молодых особ
Залами полными,
Выдержанными винами...
Воздухом белыми
Крыльями лёгкими
Подтолкнут ангелы
К причалу "Эдем"
И запрут, факелы
До ночи совсем
Убрав...
Странное, как наша жизнь, обиталище -
С лисами, кот, филин... Тризны - кладбища -
Узнав,
Суть сих вещей - непонимание...
Хранители вечные кущ удивятся, верно -
Все стражники... - силы не надо - здесь тихо... Скверно
Для них мощей непочитание...
Растут-ликуют
Травы,
Цветы танцуют -
Правы...
SanctumSanctorum...
|
| |
| |
| Ната | Дата: Пятница, 04.10.2013, 11:34 | Сообщение # 48 |
|
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Черноволосая, измождённая, бледная,
Тонкие черты,
Грустные... Понты -
Не безголосые, позабытые... - нет... Бедная,
Устала... Раба, пленница
Жизни постылой -
Не стала менять... Гневаться?.. -
Что вы! - Унылой
Красоты столько -
Залюбуешься - вмиг забудешь!..
Только ты горько
Не вздыхай, чаровник - не будешь... -
Одиночество не променяет ни на что...
Худая, маленькая,
Нежна, "неправильная"...
Макияж - никогда! - презирает... В решето
Время сочится часами и днями,
Сквозь них - она -
С тем же лицом, глазами, вещами,
Тоски полна,
Застыла, словно
В позе одной...
Жизнь за спиной
Проходит, дробно
Минуты считая стрелками тонкими
На старинных небесных часах...
И в платье недлинном, мелкими, робкими,
Не смелея на миг хоть - в шагах -
Нерешительность,
"Колебимость",
Обаятельнось,
Серафимность...
SanctumSanctorum...
|
| |
| |
| Inok | Дата: Пятница, 04.10.2013, 22:28 | Сообщение # 49 |
Модератор
Сообщений: 304
Награды: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Поток сознания... 
Правда — не мёд, ложь — не яд. (с)
|
| |
| |
| Ната | Дата: Суббота, 05.10.2013, 21:15 | Сообщение # 50 |
|
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Доброго времени суток! Да, творчество - это всегда поток сознания, согласна 
SanctumSanctorum...
Сообщение отредактировал Ната - Суббота, 05.10.2013, 21:15 |
| |
| |
| Ната | Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 16:30 | Сообщение # 51 |
|
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Рефрен еле слышный,
Роскошные апартаменты,
Залитые, аки монеты,
Что клад старый с крышкой,
Распахнутой настежь,
Ослепительным светом...
Комплименты одетым
В шёлк дамам раздаришь,
В бокалы дорогие вина разольёшь,
Зачаруешь допьяна,
В глазах их разглядев озёра, ты солжёшь,
Породнишь с ней допоздна –
С печалью – царицей
Одиночества
С слезами, волчицей
Без пророчества
Судьбы счастливой
Каждую обратив...
Луны спесивой
Жажду я, утолив
Ночных рыданий,
Обессилев, упаду на ложе
В свечах... – сгораний –
О, бессчётно!.. сказки – не больше...
SanctumSanctorum...
|
| |
| |
| Ната | Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 19:15 | Сообщение # 52 |
|
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Клавиши - словно упругие,
Гладкие звуки раздаются,
Пальцы - так тОнки - не собьются -
Чётко ударим с подругами!
SanctumSanctorum...
|
| |
| |
| Ната | Дата: Воскресенье, 06.10.2013, 19:39 | Сообщение # 53 |
|
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Хорошенькое личико,
Улыбчивая, добрая,
Но путает все даты, но
Приветливая, скромная,
Редки взрывы нервов -
Тщательно продуманная маска
Другим, платья... Первой
Ссоры погасить - и не опасно
Пламя,
Спокойно разберётся
В скандале, и найдётся,
Маме
Что сказать по телефону,
И начальству,
Подчинённым - нет препоны...
По хозяйству
Отлично справляется -
Завидуют...
Работа ей нравится,
Планирует
Средь дня на часок лишь коротенький в дом отлучиться -
Не ругают,
Не пугают...
Отъезды-дела - интересные - не тяготится...
Одевается в пастельные тона -
По моде?.. - неважно... Не грустна,
Не весела.. Аккуратна,
Поговорить с ней приятно...
Не спешит
Никуда,
Никогда
Не кричит...
SanctumSanctorum...
|
| |
| |
| Ната | Дата: Вторник, 08.10.2013, 21:45 | Сообщение # 54 |
|
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Блестящий во всех отношениях,
Словно высеченный из фарфора, профиль
Следящей за той представлением,
Коей служит беззаветно... Модуль
Сцены подобьем пьедестала,
Похоже с кулисами пространство сзади...
С секретом душа твоя - чего же ради?..
Грусть наполняет два бокала -
Льётся через край
Глаз...
Тихо... Всё, вставай -
Час
Выхода-поклона...
Завершение, занавес, гаснут прожектора...
Незаметно первая сходишь, как и вчера...
Тенью по закону,
Прозрачной, стеклянной...
"Не затмить невесту" - принцип -
В окружении тёмных принцев
Поющую с раной-
Душой...
Гитары, скрипки, бас-гитары - привилегия -
Забрать... Концерты, громкость почитаний и дарения -
Немой
И восхищённый зритель
В стороне, силуэт,
Столь увлечённый житель
Закулисья... Совет
Деликатно дать
Никто не сумеет - она только...
И приятно звать -
Елена... Утешит, когда горько...
SanctumSanctorum...
|
| |
| |
| scivarin | Дата: Среда, 09.10.2013, 10:35 | Сообщение # 55 |
Руководитель проекта
Сообщений: 548
Награды: 9
Статус: Offline
| Цитата (Ната) творчество - это всегда поток сознания
Ната, Вы ошибаетесь. Творчество - это стратегия. А поток сознания - всего лишь один из литературных приемов. Классический пример непрерывного потока сознания в литературе - последний эпизод "Улисса" Джеймса Джойса. Что же до Вашего "потока сознания", то он существует только в Вашей голове и к поэзии никакого отношения не имеет, поскольку публикуемые Вами тексты воспринимаются читателем как более или менее бессвязный набор слов. Кроме того, Вы пренебрегаете техническими основами стихосложения, а это не добавляет Вашим произведениям привлекательности. Попробуйте придать своим лирическим фантазиям более логичную, четкую и продуманную форму, тем самым сделав их доступными для восприятия. Да и приторный поэтический лексикон XIX века было бы неплохо иногда разбавлять современным сленгом, прозрачно намекающим на нынешние реалии - так интереснее.
|
| |
| |
| Ната | Дата: Среда, 09.10.2013, 11:08 | Сообщение # 56 |
|
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Уважаемый scivarin, здравствуйте! Всё более-менее понятно, за исключением одного: что не так с техническими основами? А что до лексикона - так это только моё право, не правда ли :)? И ещё - я бы с вами поспорила - скорее творчество - это сочетание стратегии и потока сознания. Поток сознания - литературный приём? Признаюсь, "немного" удивлена. А хотя... быть может, в какой-то степени... но не полностью - я так считаю. За "Улисса" - спасибо, прочту обязательно. А откуда Вы знаете, как воспринимают мои стихи все остальные, кроме Вас? Опять же - может быть, Вам "так интереснее". И я говорю не безосновательно - есть точно один человек, который понимает мои тексты. За сим пока откланиваюсь ...
SanctumSanctorum...
|
| |
| |
| scivarin | Дата: Среда, 09.10.2013, 14:30 | Сообщение # 57 |
|
Руководитель проекта
Сообщений: 548
Награды: 9
Статус: Offline
| Цитата (Ната) что не так с техническими основами?
Если коротко, то с моей точки зрения, эти основы сводятся к двум основным принципам:
1) Следование основному правилу силлабики: количество слогов в рифмующихся строках должно быть одинаковым (за исключением случаев намеренного и оправданного художественной целесообразностью укорачивания строк).
2) Использование точной рифмы, характеризующейся буквальным, а не только фонетическим совпадением рифмующих окончаний.
Подробнее здесь в разделе "Техника".
Цитата (Ната) А что до лексикона - так это только моё право, не правда ли :)?
Разумеется - Вы же автор текста, а значит, можете делать с ним всё, что захотите. Но подвергнуть этот текст критике или вообще удалить его с ресурса - это уже мое право как руководителя проекта.
Цитата (Ната) я бы с вами поспорила
Для того, чтобы спорить со мной, необходимо располагать знаниями, которых у Вас пока что нет. Поэтому гораздо полезнее для Вас на данном этапе будет просто принимать к сведению сообщаемую мной информацию.
Цитата (Ната) Поток сознания - литературный приём? Признаюсь, "немного" удивлена
А вы погуглите тему - еще много чего узнаете.
Цитата (Ната) За "Улисса" - спасибо, прочту обязательно
Только не испугайтесь - это не самое легкое чтение. Книжка толстая, букв очень много да еще комментарии, без которых многое будет непонятно. Тем не менее, это классика модернизма. Тому, кто хочет всерьез разбираться в мировой литературе, этой книги не миновать. Но сейчас я рекомендовал Вам ознакомиться всего лишь с любым небольшим отрывком из последнего, 18 эпизода - он называется "Пенелопа" и является замечательным примером непрерывного потока сознания как литературного приема.
Цитата (Ната) А откуда Вы знаете, как воспринимают мои стихи все остальные, кроме Вас?
А я не говорю, что знаю. Я за всех не отвечаю - кому-то и Асадов поэт, кто-то и детский лепет стихами называет. Какое мне дело до этого? Можно быть хорошим человеком и ничего не смыслить в поэзии. Оценивая стихи, я не ориентируюсь на чье-либо мнение, а сопоставляю рассматриваемый текст с известными мне образцами мировой поэзии.
Цитата (Ната) Опять же - может быть, Вам "так интереснее"
Да.
Цитата (Ната) есть точно один человек, который понимает мои тексты
Такие люди, как правило, находятся
|
| |
| |
| Ната | Дата: Четверг, 10.10.2013, 01:28 | Сообщение # 58 |
|
Пользователь
Сообщений: 72
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Уважаемый scivarin, ещё раз здравствуйте. Количество слогов я считала . Насчёт точной рифмы Вы отчасти правы, я об этом думала, создавая стихи... может быть, мне и нужно "уточнить" её... У вас в правилах написано: "Фонетическая (ассонансная) рифма допускается..." - так в чём же дело - я же не прошу Вас насильно восторгаться моими творениями . А никто и не спорит, что это Ваше право - ну так тогда и решите уже быстрее ). Я бы с Вами поспорила" - а значит - не собираюсь ). А какими знаниями, например? Может быть, мне следует прочесть какую-то специальную литературу? - если посоветуете, я буду только рада ). Погуглю - во второй раз благодарю за совет ). Цитата (scivarin) букв очень много да еще комментарии Цитата (scivarin) Опять же - может быть, Вам "так интереснее"
Да. Цитата (scivarin) есть точно один человек, который понимает мои тексты
Такие люди, как правило, находятся
SanctumSanctorum...
Сообщение отредактировал Ната - Четверг, 10.10.2013, 01:29 |
| |
| |
| scivarin | Дата: Четверг, 10.10.2013, 21:42 | Сообщение # 59 |
|
Руководитель проекта
Сообщений: 548
Награды: 9
Статус: Offline
| Цитата (Ната) У вас в правилах написано: "Фонетическая (ассонансная) рифма допускается..." - так в чём же дело
А Вы дальше читайте - "но без всякого восторга". Если бы Ваши тексты радовали глубиной мысли, стилистическим изяществом, удачными образами, тонкой игрой культурологических ассоциаций и прочими поэтическими вкусностями, то неточная рифма выглядела бы куда более извинительно. К сожалению, в Ваших стихах отсутствует не только точная рифма, но и все вышеперечисленное. Определенное стремление к овладению поэтической речью я вижу, но этого пока недостаточно. Хотите научиться - работайте и не забывайте сопоставлять результаты своего труда с классическими образцами. Честное сопоставление скажет Вам больше, чем любой критик.
Цитата (Ната) А по-моему, Эдуард Асадов - очень даже хороший поэт, хоть я и немного его виршей прочла...
Эта оценка меня как раз не удивляет, вот если бы Вы придерживались противоположного мнения - это было бы уже интересно.
Цитата (Ната) А какими знаниями, например? Может быть, мне следует прочесть какую-то специальную литературу?
Помимо художественной - кое-какие работы по литературоведению, культурологии, истории... Черт возьми, я думаю, список будет слишком длинным.
Цитата (Ната) Наверное, тут я должна сказать, что рада за себя, и это не будет звучать нескромно
Само собой
Хорошо, когда есть человек, способный понять. Но одно дело показывать стихи такому человеку и совсем другое - выкладывать их на общее обозрение. Тут уже можно ожидать не только роз.
|
| |
| |
| Sophi | Дата: Пятница, 11.10.2013, 03:43 | Сообщение # 60 |
|
Автор
Сообщений: 176
Награды: 5
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Здравствуйте, Ната. Прошу прощения за вмешательство в Ваш диалог с Олегом. Дело в том, что я тоже не могу согласиться с Вашим утверждением того, что творчество – это поток сознания. Из так называемого "потока сознания" можно черпать ценный материал для творчества, находя в нем идеи, образы, вдохновляясь всплывающими и ускользающими смыслами… Творческий акт – это, прежде всего, процесс созидания, в котором участвует и бессознательное, и сознательное, и надсознательное. Это одновременно искусство и ремесло, которым владеть желательно как можно лучше, чтобы суметь донести то, что Вы хотите сказать, в понятной не только Вам (необязательно всем) форме. И, действительно, учиться нужно на примерах классики, а затем уже можно изобретать и экспериментировать. Вот я попробовала несколько видоизменить один из Ваших стихов, стараясь сохранить суть сказанного Вами (насколько поняла) и чуть-чуть добавила от себя.
Ваш вариант
Цитата (Ната) Хорошенькое личико, Улыбчивая, добрая, Но путает все даты, но Приветливая, скромная, Редки взрывы нервов - Тщательно продуманная маска Другим, платья... Первой Ссоры погасить - и не опасно Пламя, Спокойно разберётся В скандале, и найдётся, Маме Что сказать по телефону, И начальству, Подчинённым - нет препоны... По хозяйству Отлично справляется - Завидуют... Работа ей нравится, Планирует Средь дня на часок лишь коротенький в дом отлучиться - Не ругают, Не пугают... Отъезды-дела - интересные - не тяготится... Одевается в пастельные тона - По моде?.. - неважно... Не грустна, Не весела.. Аккуратна, Поговорить с ней приятно... Не спешит Никуда, Никогда Не кричит...
Мой экспромт
Хорошенькое личико улыбчиво с утра.
Все даты перепутаны, зато в порядке нервы.
Скромна, сообразительна, уступчива, добра...
Изящности завидуют изысканные стервы.
Живя размеренно, не паникует никогда.
За модой не гоняется, наряд в пастельной гамме.
На службе исполнительна, хозяйка хоть куда.
Всегда найдется, что сказать коллегам, шефу, маме…
Когда понадобится маска – подобрать не лень
Той, в ком собрались воедино совершенства эти.
Но что бы сделала она, узнав с утра, что день -
Один лишь день осталось ей прожить на белом свете?..
Я тоже учусь, учусь, учусь...
|
| |
| |
