|
Немонах публикует:
|
|
| scivarin | Дата: Четверг, 03.01.2013, 12:09 | Сообщение # 16 |
Руководитель проекта
Сообщений: 548
Награды: 9
Статус: Offline
| Цитата (Rono) я бог тоже пишу с маленькой, мне так ближе. Наверное, это зависит от того, кто что подразумевает под словом бог
Все верно, именно от этого и зависит.
Цитата (Rono) Тут я за свободу ощущений и способ что-то сказать этой маленькой начальной буквой
Поддерживаю.
Цитата (aerozol) Свобода ощущений не отменяла правил русского языка
Конечно, не отменяла. Но такого правила не существует. Бог - это не имя собственное, это название мифического сверхъестественного существа, причем в изначальной русской языческой традиции богов было немало. А если взять всю мировую мифологию - так и подавно, всех не упомнишь.
Современные нормы правописания формировались в советский период, свободный от религиозно-церковного диктата (сейчас официально действуют "Правила русской орфографии и пунктуации" 1956 года), поэтому слово "бог", как и слово "человек" начинается с маленькой буквы.
Впрочем, автор волен любое слово взять да и написать с заглавной буквы, что всегда будет восприниматься как интонационное подчеркивание:
Будь в силах ты всю жизнь лететь стрелою
И всё же – на мгновенья мерить век, -
Тогда твои – Земля и всё земное,
И главное, тогда ты – Человек!
(Киплинг "Будь в силах ты" - перевод В. Топорова)
Подобная эмоциональная окраска присутствует и в слове Бог, начинающемся с заглавной буквы. Но отношение автора к данному персонажу может быть и не столь восторженным - тогда маленькая буква замечательно уравнивает это слово со всеми остальными.
Цитата (aerozol) Ну так если Бог с маленькой, а СВОЁ мнение с большой...
Свое мнение - это не так уж и плохо, как мне представляется. Это же онтологический принцип существования человека как личности. Понятие "Бог" (непременно с заглавной буквы) нередко используется как раз для того, чтобы отобрать у человека право на собственное мнение.
Вот и сейчас руководители всяких независимых государств, в лихие девяностые приватизировавшие общенародную собственность граждан СССР, стали опасаться того, что люди могут опомниться и потребовать вернуть награбленное - поэтому они так спешат приватизировать их право на собственное мнение. Отсюда "возрождение духовности" и прочий идеологический фейк.
Но это социальный аспект, тогда как личная вера или отсутствие таковой - это частный выбор человека, несущий отпечаток его индивидуальности. Поэтому я считаю правильным в каждом конкретном случае писать слово "Бог" как бог на душу положит.
Так что свое мнение - это хорошо, а вот способы выражения этого мнения могут быть разными. Бывает, способ выражения если не перечеркивает сказанное, то сильно дискредитирует его смысл.
Немонах, я вполне сочувственно воспринимаю многие тезисы, содержащиеся в Вашей инвективе, однако назвать Ваш слог изящным, к сожалению, не могу. Нигилистические идеи были даны Вами по Вашему собственному выражению
Цитата (Немонах) в стиле стиха
Но не в стихе.
Текст можно рассматривать исключительно как документ эпохи, не имеющий никакого отношения к искусству поэзии.
Цитата (Rono) и когда это Россия вдруг стала такой религиозной?..
Это модный тренд, навязываемый нынешними властями. И не только в России. Выше я говорил, зачем это делается.
|
| |
| |
| aerozol | Дата: Четверг, 03.01.2013, 13:50 | Сообщение # 17 |
Автор
Сообщений: 400
Награды: 9
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Рад видеть, уважаемый Олег, Ваш лик и текст. С Годом!
Я не религиозен. Пост не блюду, грешу много.
Я уважаю верования и традиции людей, населяющих всю мою страну.
Писать имена Бога, Аллаха, Будды с прописной - не уважать всего-то тех, для кого они с заглавной.
И Яхве.
Своё мнение - это не плохо, это замечательно, но, лишь обоснованное. Чем?
Жизнью, словом, делом.
В тексте, представленном для обсуждения, я этих моментов не узрел.
Но увидел лишь ничем не обоснованное право Автора утверждать своё мировоззрение.
С чем и несогласен, право не даётся, а достаётся.
Ау!
Жили-были два коня. Это, братцы, про меня.
|
| |
| |
| Rono | Дата: Четверг, 03.01.2013, 14:37 | Сообщение # 18 |
|
Автор
Сообщений: 413
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Бог, в отличие от Аллаха, не имя собственное, как-то странно вот так в один ряд ставить. Я бы кивнула, если бы там стоял Христос. Будда - это просто просветлённый, не конкретный человек, буд много, просто привычно называть так конкретного Гаутаму. Опять же, буддисты с большой буквы слово будда не пишут.
Ну да все всё уже сказали.
|
| |
| |
| Немонах | Дата: Четверг, 03.01.2013, 19:39 | Сообщение # 19 |
|
Пoльзoватель
Сообщений: 8
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| scivarin
Очень понравились Ваши суждения, они полны конкретики и здравого смысла!!!
Думаю все-же последний куплет, так как сам уже порядком подустал от написания этого "трактата".
Чтобы Русь быстрей воцерковлялась
Шло крещенье огнём и мечом
Людям выбрать одно оставалось
Умереть иль начать быть рабом
Из народа тогда все познали
"Милость" бога и сына его
Ну, а те кто её не приняли
Казнены были до одного
Сообщение отредактировал Немонах - Четверг, 03.01.2013, 20:28 |
| |
| |
| Rono | Дата: Суббота, 05.01.2013, 09:32 | Сообщение # 20 |
|
Автор
Сообщений: 413
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Первую строчку бы поменять...
|
| |
| |
| Rono | Дата: Суббота, 05.01.2013, 12:39 | Сообщение # 21 |
|
Автор
Сообщений: 413
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| первое лучше, но первую строчку я бы взяла из второго
Сообщение отредактировал Rono - Суббота, 05.01.2013, 12:40 |
| |
| |
| Rono | Дата: Суббота, 05.01.2013, 12:48 | Сообщение # 22 |
|
Автор
Сообщений: 413
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| вторую строчку тогда отсюда туда, первая не звучит совсем и не попадает в размер всего четверостишься
|
| |
| |
| Rono | Дата: Суббота, 05.01.2013, 14:09 | Сообщение # 23 |
|
Автор
Сообщений: 413
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Собрала то, что мне кажется наиболее звучным. Это не значит, что мне нравится)) Мне не нравится, но я не против помочь.
Свято веря тому, что есть бог,
Стать рабом должен ты не забыть...
И тебя за всё то, что ты смог,
Бог обяжет поблагодарить.
|
| |
| |
| scivarin | Дата: Суббота, 05.01.2013, 14:51 | Сообщение # 24 |
|
Руководитель проекта
Сообщений: 548
Награды: 9
Статус: Offline
| Цитата (Немонах) Как будет лучше, вернее точнее передан смысл строк?
Вообще не то. Там править нечего, настолько все косноязычно  Ваш тезис можно сформулировать иначе - например, как-то так:
Если бога ты ищешь себе, человек,
Забывая, какой за окном нынче век,
То к веслу прикуют тебя стражники, раб,
Хоть галера гниет, и хозяин ей - краб.
По-моему, довольно злобная эпиграмма получилась  Впрочем, думаю, что суть проблемы отражена в ней верно. К тому же букв не очень много.
Немонах, Вы напрасно, на мой взгляд, отказываетесь от идеи изложить свои мысли прозой. Ваш трактат в стихах - все равно проза, только рифмованная. Поэзия предполагает использование иных выразительных средств.
Ценность Вашего труда в том, что в нем представлен достаточно полный список претензий, которые гражданское общество может предъявить религиозным организациям в том случае, если они будут претендовать на какую-то исключительную, так сказать, "руководящую и направляющую" роль в этом самом обществе. Такой список выигрышно смотрелся бы в виде кратких, четко сформулированных тезисов, тогда как неотшлифованная стихотворная форма, весьма далекая от безупречности (поверьте мне на слово) неизбежно заставит образованного читателя иронически относиться ко всему тексту, а значит, и к смыслу сказанного.
Впрочем, это Ваш выбор.
Цитата (aerozol) Рад видеть, уважаемый Олег, Ваш лик и текст. С Годом!
Здравствуйте, Никита. С Новым!
Цитата (aerozol) не уважать всего-то тех, для кого они с заглавной
Почему же не уважать? Можно уважать собеседника, но расходиться с ним во мнениях по какому-то вопросу. Спорить и доказывать свою точку зрения - это я считаю нормальным.
|
| |
| |
| scivarin | Дата: Суббота, 05.01.2013, 15:35 | Сообщение # 25 |
|
Руководитель проекта
Сообщений: 548
Награды: 9
Статус: Offline
| Цитата (Немонах) А может:
Свято веря тому что есть бог
Слыть рабом нужно не забывать
И за всё то что можешь и мог
Должно бога возблагодарять
|
| |
| |
| солхат | Дата: Суббота, 05.01.2013, 16:19 | Сообщение # 26 |
Автор
Сообщений: 456
Награды: 5
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Цитата (scivarin) Если бога ты ищешь себе, человек,
Забывая, какой за окном нынче век,
То к веслу прикуют тебя стражники, раб,
Хоть галера гниет, и хозяин ей - краб.
Классно вышло. Я тоже пытался исправуить косноязычность текста антиинока, но ничего не получилось. 
|
| |
| |
| Немонах | Дата: Суббота, 05.01.2013, 16:51 | Сообщение # 27 |
|
Пoльзoватель
Сообщений: 8
Награды: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Цитата (scivarin) Если бога ты ищешь себе, человек,
Забывая, какой за окном нынче век,
То к веслу прикуют тебя стражники, раб,
Хоть галера гниет, и хозяин ей - краб.
Ну, если три первые строки ещё куда не шло, хотя и надо додумывать...
то с хозяин её - краб, просто как в Незнайке, палка-селёдка...
|
| |
| |
| Rono | Дата: Суббота, 05.01.2013, 17:05 | Сообщение # 28 |
|
Автор
Сообщений: 413
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Пишите прозу. Так оно вернее будет.
|
| |
| |
| scivarin | Дата: Суббота, 05.01.2013, 17:25 | Сообщение # 29 |
|
Руководитель проекта
Сообщений: 548
Награды: 9
Статус: Offline
| Цитата (Немонах) хотя и надо додумывать...
Что там додумывать?
Цитата (Немонах) с хозяин её - краб, просто как в Незнайке, палка-селёдка...
Во-первых, не её, а ей. Впрочем, и так ясно, что с грамотностью у Вас напряги. Если Вы русский язык плохо понимаете, то кто Вам доктор?
Во-вторых, какая же там "палка - селедка" - там "раб - краб", идеальная точная рифма. Краб на галерах - это известно кто.
Учите матчасть.
Цитата (солхат) Классно вышло
Рад, что улыбнуло 
|
| |
| |
| Rono | Дата: Суббота, 05.01.2013, 18:15 | Сообщение # 30 |
|
Автор
Сообщений: 413
Награды: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Мир не злой, но очень странно с подобным уровнем писать на сайте высокой поэзии. Написав сюда, вы говорите о том, что считаете свою поэзию высокой. Критика не нравится? Тогда для чего вы здесь? Ждёте, что в ладоши похлопают? Так для этого родня на кухне есть наверняка, друзья-приятели... Если вы никого не хотите услышать, вам никто не сможет помочь. Почему кто-то должен тратить своё время на то, что не интересно? Ваш последний пост говорит о неуважении ко всем, кто уделил вам время. Вы это своё косноязычие творчеством называете? Я так пасквили на учителей в седьмом классе писала. Если вы действительно хотите писать стихи, так и учитесь этому, а не сетуйте на то, что вам в ладоши не хлопают.
Прошу простить, если где-то слишком резко высказалась, не удержалась просто. Я с наглостью в жизни редко сталкиваюсь, нет ещё умения реагировать.
Сообщение отредактировал Rono - Суббота, 05.01.2013, 18:16 |
| |
| |
