Вздор рифмы, вздор стихи! Нелепости оне!..
К. К. Случевский
Сайт высокой поэзии
Регистрация | Вход Немонах публикует: - Страница 2 - Форум поэтов  
  • Главная
  • Авторы
  • Блог редакции
  • Конкурсы
  • Форум
  • Видео
  • Аудио
  • Фото и арт
  • О сайте
  • Ссылки
  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS]
    Страница 2 из 3«123»
    Модератор форума: Ecce_Chaos, Inok 
    Форум поэтов » Литературный раздел » Форум свободной публикации стихов » Немонах публикует: (Взгляды нигилиста)
    Немонах публикует:
    scivarinДата: Четверг, 03.01.2013, 12:09 | Сообщение # 16
    Руководитель проекта
    Сообщений: 504
    Награды: 9
    Статус: Offline
    Цитата (Rono)
    я бог тоже пишу с маленькой, мне так ближе. Наверное, это зависит от того, кто что подразумевает под словом бог

    Все верно, именно от этого и зависит.

    Цитата (Rono)
    Тут я за свободу ощущений и способ что-то сказать этой маленькой начальной буквой

    Поддерживаю.

    Цитата (aerozol)
    Свобода ощущений не отменяла правил русского языка

    Конечно, не отменяла. Но такого правила не существует. Бог - это не имя собственное, это название мифического сверхъестественного существа, причем в изначальной русской языческой традиции богов было немало. А если взять всю мировую мифологию - так и подавно, всех не упомнишь.
    Современные нормы правописания формировались в советский период, свободный от религиозно-церковного диктата (сейчас официально действуют "Правила русской орфографии и пунктуации" 1956 года), поэтому слово "бог", как и слово "человек" начинается с маленькой буквы.
    Впрочем, автор волен любое слово взять да и написать с заглавной буквы, что всегда будет восприниматься как интонационное подчеркивание:

    Будь в силах ты всю жизнь лететь стрелою
    И всё же – на мгновенья мерить век, -
    Тогда твои – Земля и всё земное,
    И главное, тогда ты – Человек!

    (Киплинг "Будь в силах ты" - перевод В. Топорова)

    Подобная эмоциональная окраска присутствует и в слове Бог, начинающемся с заглавной буквы. Но отношение автора к данному персонажу может быть и не столь восторженным - тогда маленькая буква замечательно уравнивает это слово со всеми остальными.

    Цитата (aerozol)
    Ну так если Бог с маленькой, а СВОЁ мнение с большой...

    Свое мнение - это не так уж и плохо, как мне представляется. Это же онтологический принцип существования человека как личности. Понятие "Бог" (непременно с заглавной буквы) нередко используется как раз для того, чтобы отобрать у человека право на собственное мнение.
    Вот и сейчас руководители всяких независимых государств, в лихие девяностые приватизировавшие общенародную собственность граждан СССР, стали опасаться того, что люди могут опомниться и потребовать вернуть награбленное - поэтому они так спешат приватизировать их право на собственное мнение. Отсюда "возрождение духовности" и прочий идеологический фейк.
    Но это социальный аспект, тогда как личная вера или отсутствие таковой - это частный выбор человека, несущий отпечаток его индивидуальности. Поэтому я считаю правильным в каждом конкретном случае писать слово "Бог" как бог на душу положит.

    Так что свое мнение - это хорошо, а вот способы выражения этого мнения могут быть разными. Бывает, способ выражения если не перечеркивает сказанное, то сильно дискредитирует его смысл.
    Немонах, я вполне сочувственно воспринимаю многие тезисы, содержащиеся в Вашей инвективе, однако назвать Ваш слог изящным, к сожалению, не могу. Нигилистические идеи были даны Вами по Вашему собственному выражению
    Цитата (Немонах)
    в стиле стиха

    Но не в стихе.

    Текст можно рассматривать исключительно как документ эпохи, не имеющий никакого отношения к искусству поэзии.

    Цитата (Rono)
    и когда это Россия вдруг стала такой религиозной?..

    Это модный тренд, навязываемый нынешними властями. И не только в России. Выше я говорил, зачем это делается.
     
    Профиль   Страница  
    aerozolДата: Четверг, 03.01.2013, 13:50 | Сообщение # 17
    Автор
    Сообщений: 400
    Награды: 9
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Рад видеть, уважаемый Олег, Ваш лик и текст. С Годом!

    Я не религиозен. Пост не блюду, грешу много.
    Я уважаю верования и традиции людей, населяющих всю мою страну.
    Писать имена Бога, Аллаха, Будды с прописной - не уважать всего-то тех, для кого они с заглавной.
    И Яхве.

    Своё мнение - это не плохо, это замечательно, но, лишь обоснованное. Чем?
    Жизнью, словом, делом.
    В тексте, представленном для обсуждения, я этих моментов не узрел.
    Но увидел лишь ничем не обоснованное право Автора утверждать своё мировоззрение.
    С чем и несогласен, право не даётся, а достаётся.
    Ау!


    Жили-были два коня. Это, братцы, про меня.
     
    Профиль   Страница  
    RonoДата: Четверг, 03.01.2013, 14:37 | Сообщение # 18
    Автор
    Сообщений: 413
    Награды: 2
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Бог, в отличие от Аллаха, не имя собственное, как-то странно вот так в один ряд ставить. Я бы кивнула, если бы там стоял Христос. Будда - это просто просветлённый, не конкретный человек, буд много, просто привычно называть так конкретного Гаутаму. Опять же, буддисты с большой буквы слово будда не пишут.
    Ну да все всё уже сказали.
     
    Профиль   Страница  
    НемонахДата: Четверг, 03.01.2013, 19:39 | Сообщение # 19
    Пoльзoватель
    Сообщений: 8
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    scivarin
    Очень понравились Ваши суждения, они полны конкретики и здравого смысла!!!

    Думаю все-же последний куплет, так как сам уже порядком подустал от написания этого "трактата".

    Чтобы Русь быстрей воцерковлялась
    Шло крещенье огнём и мечом
    Людям выбрать одно оставалось
    Умереть иль начать быть рабом
    Из народа тогда все познали
    "Милость" бога и сына его
    Ну, а те кто её не приняли
    Казнены были до одного


    Сообщение отредактировал Немонах - Четверг, 03.01.2013, 20:28
     
    Профиль  
    RonoДата: Суббота, 05.01.2013, 09:32 | Сообщение # 20
    Автор
    Сообщений: 413
    Награды: 2
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Первую строчку бы поменять...
     
    Профиль   Страница  
    RonoДата: Суббота, 05.01.2013, 12:39 | Сообщение # 21
    Автор
    Сообщений: 413
    Награды: 2
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    первое лучше, но первую строчку я бы взяла из второго

    Сообщение отредактировал Rono - Суббота, 05.01.2013, 12:40
     
    Профиль   Страница  
    RonoДата: Суббота, 05.01.2013, 12:48 | Сообщение # 22
    Автор
    Сообщений: 413
    Награды: 2
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    вторую строчку тогда отсюда туда, первая не звучит совсем и не попадает в размер всего четверостишься
     
    Профиль   Страница  
    RonoДата: Суббота, 05.01.2013, 14:09 | Сообщение # 23
    Автор
    Сообщений: 413
    Награды: 2
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Собрала то, что мне кажется наиболее звучным. Это не значит, что мне нравится)) Мне не нравится, но я не против помочь.

    Свято веря тому, что есть бог,
    Стать рабом должен ты не забыть...
    И тебя за всё то, что ты смог,
    Бог обяжет поблагодарить.
     
    Профиль   Страница  
    scivarinДата: Суббота, 05.01.2013, 14:51 | Сообщение # 24
    Руководитель проекта
    Сообщений: 504
    Награды: 9
    Статус: Offline
    Цитата (Немонах)
    Как будет лучше, вернее точнее передан смысл строк?

    Вообще не то. Там править нечего, настолько все косноязычно deal Ваш тезис можно сформулировать иначе - например, как-то так:

    Если бога ты ищешь себе, человек,
    Забывая, какой за окном нынче век,
    То к веслу прикуют тебя стражники, раб,
    Хоть галера гниет, и хозяин ей - краб.


    По-моему, довольно злобная эпиграмма получилась crazy Впрочем, думаю, что суть проблемы отражена в ней верно. К тому же букв не очень много.

    Немонах, Вы напрасно, на мой взгляд, отказываетесь от идеи изложить свои мысли прозой. Ваш трактат в стихах - все равно проза, только рифмованная. Поэзия предполагает использование иных выразительных средств.
    Ценность Вашего труда в том, что в нем представлен достаточно полный список претензий, которые гражданское общество может предъявить религиозным организациям в том случае, если они будут претендовать на какую-то исключительную, так сказать, "руководящую и направляющую" роль в этом самом обществе. Такой список выигрышно смотрелся бы в виде кратких, четко сформулированных тезисов, тогда как неотшлифованная стихотворная форма, весьма далекая от безупречности (поверьте мне на слово) неизбежно заставит образованного читателя иронически относиться ко всему тексту, а значит, и к смыслу сказанного.
    Впрочем, это Ваш выбор.

    Цитата (aerozol)
    Рад видеть, уважаемый Олег, Ваш лик и текст. С Годом!

    Здравствуйте, Никита. С Новым!

    Цитата (aerozol)
    не уважать всего-то тех, для кого они с заглавной

    Почему же не уважать? Можно уважать собеседника, но расходиться с ним во мнениях по какому-то вопросу. Спорить и доказывать свою точку зрения - это я считаю нормальным.
     
    Профиль   Страница  
    scivarinДата: Суббота, 05.01.2013, 15:35 | Сообщение # 25
    Руководитель проекта
    Сообщений: 504
    Награды: 9
    Статус: Offline
    Цитата (Немонах)
    А может:
    Свято веря тому что есть бог
    Слыть рабом нужно не забывать
    И за всё то что можешь и мог
    Должно бога возблагодарять

    facepalm
     
    Профиль   Страница  
    солхатДата: Суббота, 05.01.2013, 16:19 | Сообщение # 26
    Автор
    Сообщений: 447
    Награды: 4
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Цитата (scivarin)
    Если бога ты ищешь себе, человек,
    Забывая, какой за окном нынче век,
    То к веслу прикуют тебя стражники, раб,
    Хоть галера гниет, и хозяин ей - краб.

    hands hands hands

    Классно вышло. Я тоже пытался исправуить косноязычность текста антиинока, но ничего не получилось. sad
     
    Профиль   Страница  
    НемонахДата: Суббота, 05.01.2013, 16:51 | Сообщение # 27
    Пoльзoватель
    Сообщений: 8
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Цитата (scivarin)
    Если бога ты ищешь себе, человек,
    Забывая, какой за окном нынче век,
    То к веслу прикуют тебя стражники, раб,
    Хоть галера гниет, и хозяин ей - краб.

    Ну, если три первые строки ещё куда не шло, хотя и надо додумывать...
    то с хозяин её - краб, просто как в Незнайке, палка-селёдка...
     
    Профиль  
    RonoДата: Суббота, 05.01.2013, 17:05 | Сообщение # 28
    Автор
    Сообщений: 413
    Награды: 2
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Пишите прозу. Так оно вернее будет.
     
    Профиль   Страница  
    scivarinДата: Суббота, 05.01.2013, 17:25 | Сообщение # 29
    Руководитель проекта
    Сообщений: 504
    Награды: 9
    Статус: Offline
    Цитата (Немонах)
    хотя и надо додумывать...

    Что там додумывать?

    Цитата (Немонах)
    с хозяин её - краб, просто как в Незнайке, палка-селёдка...

    Во-первых, не её, а ей. Впрочем, и так ясно, что с грамотностью у Вас напряги. Если Вы русский язык плохо понимаете, то кто Вам доктор?
    Во-вторых, какая же там "палка - селедка" - там "раб - краб", идеальная точная рифма. Краб на галерах - это известно кто.

    Учите матчасть.

    Цитата (солхат)
    Классно вышло

    Рад, что улыбнуло smile
     
    Профиль   Страница  
    RonoДата: Суббота, 05.01.2013, 18:15 | Сообщение # 30
    Автор
    Сообщений: 413
    Награды: 2
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Мир не злой, но очень странно с подобным уровнем писать на сайте высокой поэзии. Написав сюда, вы говорите о том, что считаете свою поэзию высокой. Критика не нравится? Тогда для чего вы здесь? Ждёте, что в ладоши похлопают? Так для этого родня на кухне есть наверняка, друзья-приятели... Если вы никого не хотите услышать, вам никто не сможет помочь. Почему кто-то должен тратить своё время на то, что не интересно? Ваш последний пост говорит о неуважении ко всем, кто уделил вам время. Вы это своё косноязычие творчеством называете? Я так пасквили на учителей в седьмом классе писала. Если вы действительно хотите писать стихи, так и учитесь этому, а не сетуйте на то, что вам в ладоши не хлопают.

    Прошу простить, если где-то слишком резко высказалась, не удержалась просто. Я с наглостью в жизни редко сталкиваюсь, нет ещё умения реагировать.


    Сообщение отредактировал Rono - Суббота, 05.01.2013, 18:16
     
    Профиль   Страница  
    Форум поэтов » Литературный раздел » Форум свободной публикации стихов » Немонах публикует: (Взгляды нигилиста)
    Страница 2 из 3«123»
    Поиск:

    Яндекс.Метрика
    Copyright Сайт высокой поэзии © 2009-2017 18+ При использовании материалов гиперссылка на сайт обязательна Хостинг от uCoz