Вздор рифмы, вздор стихи! Нелепости оне!..
К. К. Случевский
Сайт высокой поэзии
Регистрация | Вход Я или Они? - Форум поэтов  
  • Главная
  • Авторы
  • Блог редакции
  • Конкурсы
  • Форум
  • Видео
  • Аудио
  • Фото и арт
  • О сайте
  • Ссылки
  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS]
    Страница 1 из 11
    Форум поэтов » Литературный раздел » Критика » Я или Они? (Советом и ясным взглядом очень поможете)
    Я или Они?
    ТихеДата: Четверг, 13.12.2012, 19:44 | Сообщение # 1
    Автор
    Сообщений: 163
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Коллеги, критики, друзья! Есть у меня такой текст, написанный с использованием постмодернистского метода цитирования и гиперссылок, первая проба:

    О, знал бы я, что так бывает...

    Б.Пастернак


    Не знать и мне бесплатной воли –
    Стихи пишу, как песни колобка.
    Хожу по Риму: древность коробка
    Колеблет дух и хочется из соли
    Ваять столпы, без капли молока
    Съедать строку, напрасно всхолив
    Уныний стаю… Вышедший из роли
    Поэт растет, как старый молокан –
    И жадно, цепко дышит великан.

    Один редактор одного форума перекроил текст по-своему и тамошняя авторская публика утверждает, что т-а-к н-а-м-н-о-г-о л-у-ч-ш-е:

    Стихи пишу, как песни колобка.
    Хожу по Риму: древность коробка
    Колеблет дух и хочется из соли
    Ваять столпы... Здесь вышедший из роли
    Поэт растет, как старый молокан.
    И жадно дышит город-великан.

    Помогите советом - не слепа ли я, отстаивая свою мысль?


    В платьишных складках
    Фасона плиссе
    Много закладок
    И кофе глиссе. (с)


    Сообщение отредактировал Тихе - Четверг, 13.12.2012, 19:46
     
    Профиль   Страница  
    Ecce_ChaosДата: Четверг, 20.12.2012, 00:33 | Сообщение # 2
    Супермодератор
    Сообщений: 470
    Награды: 6
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Я думаю, что Вы правы в том, что отстаивали свою мысль. Второй вариант выглядит как-то легковесно, упрощенно. На мой взгляд, например, оборот "напрасно всхолив уныний стаю" является одним из ключевых моментов стиха, несущих интонационную и смысловую нагрузку, а они его-то и выбросили.
     
    Профиль  
    ТихеДата: Пятница, 21.12.2012, 01:48 | Сообщение # 3
    Автор
    Сообщений: 163
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Ольга, благодарю за ответ (уже не чаяла)! Вы абсолютно верно отметили, что оборот, который изъяли, является неотъемлемым звеном цепочки ассоциаций, рожденных главной мыслью. Спасибо за понимание.

    В платьишных складках
    Фасона плиссе
    Много закладок
    И кофе глиссе. (с)
     
    Профиль   Страница  
    zvezdinkaДата: Вторник, 25.12.2012, 18:52 | Сообщение # 4
    Автор
    Сообщений: 193
    Награды: 1
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Я тоже думаю, Тихе, что правы Вы.
    "Редактированный" вариант воспринимается намного легче, но в моих глазах "лёгкость понимания" не есть безусловное достоинство. В данном случае интереснее вчитываться и "распутывать" smile Мне ещё очень понравился оборот "жадно, цепко дышит" - не просто "жадно хватает", а "цепляется за каждый вдох", люблю такие ёмкие нюансы.

    У меня к Вам вопрос - Вы действительно под "великаном" имели в виду город, или это уже фантазия редактора? У меня просто это как-то само собой к поэту-"молокану" привязывалось.


    Сообщение отредактировал zvezdinka - Вторник, 25.12.2012, 18:52
     
    Профиль   Страница  
    ТихеДата: Понедельник, 31.12.2012, 21:16 | Сообщение # 5
    Автор
    Сообщений: 163
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    zvezdinka, я рада, что не одинока в своих ощущениях.
    Конечно, "великан" относится к поэту-"молокану", Рим здесь лишь, как отсыл к Риму-старости Пастернака, как декорация места действия. Так что, Ваша "связка" абсолютно точна.
    Спасибо! С Новым годом!


    В платьишных складках
    Фасона плиссе
    Много закладок
    И кофе глиссе. (с)
     
    Профиль   Страница  
    nastyomikДата: Понедельник, 14.01.2013, 02:49 | Сообщение # 6
    Автор
    Сообщений: 456
    Награды: 14
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Тихе, а что за форум? Можете в личку название написать? С уважаемыми Ольгой и Майей полностью согласна

    Где на столе будет гроб, там на столе будет спирт. Где за столом кто-то пьет, там под столом кто-то спит. Где человеческий лом присыпан хлоркой и льдом - Там я - рябиной за окном (с) Веня Д' Ркин
     
    Профиль   Страница  
    zvezdinkaДата: Вторник, 15.01.2013, 12:59 | Сообщение # 7
    Автор
    Сообщений: 193
    Награды: 1
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Тихе, спасибо за ответ на мой вопрос. Вас тоже с прошедшими smile
     
    Профиль   Страница  
    ТихеДата: Понедельник, 21.01.2013, 16:35 | Сообщение # 8
    Автор
    Сообщений: 163
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    nastyomik, zvezdinka, благодарю! Вы возвращаете мне уверенность...

    В платьишных складках
    Фасона плиссе
    Много закладок
    И кофе глиссе. (с)
     
    Профиль   Страница  
    MalloryДата: Вторник, 22.01.2013, 10:58 | Сообщение # 9
    Пользователь
    Сообщений: 108
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Сорри, что влезаю, Тихе, но мну никак не отвяжется от этой мысли, решила спросить: почему "растет, как старый молокан"? Что Вы вкладываете в этот образ?
     
    Профиль  
    ТихеДата: Пятница, 25.01.2013, 02:30 | Сообщение # 10
    Автор
    Сообщений: 163
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Mallory, никакого сора, для того и разместила в разделе критики, чтобы спрашивали и оценивали.

    Молокан - травянистое сорное растение семейства сложноцветных с небольшими цветками, собранными в метельчатое соцветие, содержащее ядовитый млечный сок,
    а не - представитель разновидности духовного христианства, а также особой этнографической группы русских, молокане - молоканин.
    Поэтому в образ вложено: не смотря ни на что поэт, его талант растет, как старый сорняк. Очень трудно искореним.


    В платьишных складках
    Фасона плиссе
    Много закладок
    И кофе глиссе. (с)
     
    Профиль   Страница  
    MalloryДата: Пятница, 25.01.2013, 13:08 | Сообщение # 11
    Пользователь
    Сообщений: 108
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Спасибо за ответ, Тихе. Вот теперь более-менее понятно, а то первая ассоциация, что приходит в голову-именно та, что Вы не имели в виду.
     
    Профиль  
    ТихеДата: Пятница, 25.01.2013, 15:29 | Сообщение # 12
    Автор
    Сообщений: 163
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Mallory, если б я имела в виду пришедшую Вам в голову ассоциацию, то написала бы: "как старый молокаНИН", так правильно. А раз молокАН да еще растет, то речь о растении, мне кажется всё логично. Хорошо, что разобрались. smile

    В платьишных складках
    Фасона плиссе
    Много закладок
    И кофе глиссе. (с)
     
    Профиль   Страница  
    Форум поэтов » Литературный раздел » Критика » Я или Они? (Советом и ясным взглядом очень поможете)
    Страница 1 из 11
    Поиск:

    Яндекс.Метрика
    Copyright Сайт высокой поэзии © 2009-2017 18+ При использовании материалов гиперссылка на сайт обязательна Хостинг от uCoz