Вздор рифмы, вздор стихи! Нелепости оне!..
К. К. Случевский
Сайт высокой поэзии
Регистрация | Вход Руки-птицы - Страница 6 - Форум поэтов  
  • Главная
  • Авторы
  • Блог
  • Форум
  • Видео
  • Аудио
  • Фото и арт
  • О сайте
  • Ссылки
  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS]
    • Страница 6 из 7
    • «
    • 1
    • 2
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • »
    Форум поэтов » Литературный раздел » Критика » Руки-птицы (Надеюсь на подробный разбор)
    Руки-птицы
    IamNickДата: Вторник, 28.02.2012, 07:30 | Сообщение # 76
    Автор
    Сообщений: 860
    Награды: 11
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Спасибо всем, кто высказался!
    Стих пошел в доработку.
    Естесственно, главный образ изменению не подлежит! wink


    Там, где всё пустяки, там пустяк - это важно.
    (Из недописанного)


    Сообщение отредактировал IamNick - Вторник, 28.02.2012, 07:33
     
    Профиль   Страница  
    IamNickДата: Понедельник, 09.04.2012, 08:51 | Сообщение # 77
    Автор
    Сообщений: 860
    Награды: 11
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Рожден был глотать по обочинам пыль я,
    Мог бредить полётами целыми днями.
    Не ангел я, мне не подарят их крылья…
    Чудесные птицы нашли меня сами.

    Взгляните: вот ваши обычные руки –
    От плеч и до пальцев… К чему вам стремиться?
    Вы бродите по миру в тягостной скуке,
    А я не такой: из локтей растут птицы!

    Я с ними могу воспарить над лесами,
    И под облаками беспечно кружиться,
    Не надо команд, они знают всё сами –
    Прекрасные, умные, сильные птицы!

    Вы видите снизу во мне сумасброда,
    Завидуя, желчно смеётесь мне в спину –
    Плевать! Я для вас превратился в урода,
    Но в небе ваш смех слышен наполовину.

    Не помню я зла, птиц бояться не надо,
    Не стоит от страха в пыли суетиться,
    Не нужно ни мяса им, ни винограда –
    Собою питаю свои руки-птицы!

    Я помню, меня ненадолго им хватит,
    Зато позабыл, что такое границы!
    А в день, когда тело ресурсы истратит…
    Мечтайте, и к вам прилетят руки-птицы!


    Там, где всё пустяки, там пустяк - это важно.
    (Из недописанного)
     
    Профиль   Страница  
    солхатДата: Понедельник, 09.04.2012, 16:43 | Сообщение # 78
    Автор
    Сообщений: 456
    Награды: 5
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Новые строфы много интереснее старых. smile
     
    Профиль   Страница  
    IamNickДата: Понедельник, 09.04.2012, 19:05 | Сообщение # 79
    Автор
    Сообщений: 860
    Награды: 11
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Но вопросы остались прежние? wink

    Там, где всё пустяки, там пустяк - это важно.
    (Из недописанного)
     
    Профиль   Страница  
    солхатДата: Понедельник, 09.04.2012, 19:52 | Сообщение # 80
    Автор
    Сообщений: 456
    Награды: 5
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Да здесь точка зрения каждого имеет право на существование. Но мне ближе моя. smile А стихотворение без сомнения стало лучше.
     
    Профиль   Страница  
    Ecce_ChaosДата: Вторник, 10.04.2012, 15:01 | Сообщение # 81
    Супермодератор
    Сообщений: 470
    Награды: 6
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    В целом лучше, кое-что прояснилось. ЛГ рожден, чтоб глотать пыль по обочинам - типа нищий? Уже намек на идею стихотворения - я нищий, зато я могу летать! пусть и недолго smile

    Quote (IamNick)
    Вы видите снизу во мне сумасброда,
    Завидуя, желчно смеётесь мне в спину –
    Плевать! Я для вас превратился в урода,
    Но в небе ваш смех слышен наполовину.

    Невозможно смотреть снизу и плевать в спину. ЛГ отправился в окончательный полет, на земле ему уже нечего делать - как же можно плевать ему в спину? Про сумасброда тоже необходимо прояснить: из стиха не следует, что ЛГ мог отказаться от этих птиц (они нашли его сами).

    А вообще, главное это проработка идеи - кто такой ЛГ, откуда или в результате чего у него выросли эти птицы и т.д. Человек с руками-птицами трагикомический гротескный образ, его появление должно быть мотивировано.
    Например, некто загорелся идеей вырастить крылья, но выпил не то зелье и выросли птицы, и как ЛГ решает эту печальную задачу. Типа как в известной песенке про мага-недоучку - сделать хотел грозу, а получил козу biggrin Эта простенький вариант, основная мысль которого в том, что нужно хорошо учиться. Можно усложнить эту задачу и добавить экзистанса, философии и т.д.
    В общем, прежде всего необходимо сформулировать для себя, какую мысль Вы хотите донести до читателя.
     
    Профиль  
    IamNickДата: Вторник, 10.04.2012, 15:34 | Сообщение # 82
    Автор
    Сообщений: 860
    Награды: 11
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Quote (Ecce_Chaos)
    Невозможно смотреть снизу и плевать в спину. ЛГ отправился в окончательный полет, на земле ему уже нечего делать - как же можно плевать ему в спину? Про сумасброда тоже необходимо прояснить: из стиха не следует, что ЛГ мог отказаться от этих птиц (они нашли его сами).

    Почему плюют? смеются! Это ЛГ плевать на смеющихся...
    Quote (Ecce_Chaos)
    В целом лучше, кое-что прояснилось. ЛГ рожден, чтоб глотать пыль по обочинам - типа нищий?

    Я подразумевал, что стоя на земле глотают пыль, не обязательно нищие...
    Мысль я в этой теме уже вроде формулировал...
    Подумаю, что еще можно сделать...


    Там, где всё пустяки, там пустяк - это важно.
    (Из недописанного)
     
    Профиль   Страница  
    SophiДата: Вторник, 10.04.2012, 20:41 | Сообщение # 83
    Автор
    Сообщений: 176
    Награды: 5
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Николай, стих стал лучше, кое-что прояснилось в отношении самого ЛГ, но вот

    Quote (IamNick)
    Не ангел я, мне не подарят их крылья…


    здесь ведь ангел упоминается в единственном числе, поэтому "их крылья" как-то не стыкуется, может, что-то типа

    Не ангел я - не для меня его крылья
    или
    Не ангел я - мне не подарены крылья

    В отношении

    Quote (IamNick)
    Вы видите снизу во мне сумасброда,
    Завидуя, желчно смеётесь мне в спину


    я согласна с Ольгой - в спину снизу смеяться как-то не получится smile

    Завидуя, корчите желчную мину - может, что-то в таком роде?..

    А эти строки

    Quote (IamNick)
    Взгляните: вот ваши обычные руки –
    От плеч и до пальцев… К чему вам стремиться?


    у меня вызывают внутренний бунт, поскольку руки я считаю одним из главных орудий земной жизни души, так что стремиться с их помощью есть к чему... Но это только мое мнение.

    А в целом образ интересный, мне он видится, как романтически-трагический.


    Сообщение отредактировал Sophi - Вторник, 10.04.2012, 22:04
     
    Профиль   Страница  
    IamNickДата: Четверг, 12.04.2012, 04:24 | Сообщение # 84
    Автор
    Сообщений: 860
    Награды: 11
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Quote (Sophi)
    здесь ведь ангел упоминается в единственном числе, поэтому "их крылья" как-то не стыкуется, может, что-то типа

    не согласен - я говорю, что я не один из ангелов, так что, имхо, "их" вполне уместно.

    со спиной ладно, что-нибудь сделаю. smile


    Там, где всё пустяки, там пустяк - это важно.
    (Из недописанного)


    Сообщение отредактировал IamNick - Четверг, 12.04.2012, 04:25
     
    Профиль   Страница  
    zvezdinkaДата: Четверг, 12.04.2012, 13:49 | Сообщение # 85
    Автор
    Сообщений: 246
    Награды: 1
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    С дополнениями стало однозначно лучше, по крайней мере, намного понятнее и логичнее - например, противопоставление ЛГ ангелам объясняет, "почему крылья не за спиной": ну не дают ему таких, которые за спиной, приходится летать на том, что есть smile Ну и реакция окружающих, которые видят в ЛГ "сумасброда", тоже тут вполне к месту, хотя выражение "ваш смех слышен наполовину" меня почему-то сильно смущает, не могу даже сказать чем. Скорее всего, имелось в виду, что с такого расстояния смех кажется в два раза тише - общий смысл понятен, но почему-то всё равно смущает. Над последними двумя четверостишиями тоже, как мне кажется, стоило бы поработать. Как-то этот повтор "не помню - помню" не звучит, на мой вкус. Да и потом, "не помню зла" обычно говорят, когда в прошлом человеку сделали что-то плохое, а теперь всё хорошо и можно забыть и простить (по крайней мере, у меня это выражение с такой ситуацией ассоциируется, может, я и не права), а "зло", которое чинят ЛГ его птицы - перманентно и в скором времени приведёт его к гибели - какое уж тут "не помню"! Скорее уж "не вижу в них зла" или "их злом не зову", что-то в этом роде smile

    .

    Сообщение отредактировал zvezdinka - Четверг, 12.04.2012, 13:52
     
    Профиль   Страница  
    IamNickДата: Четверг, 12.04.2012, 19:40 | Сообщение # 86
    Автор
    Сообщений: 860
    Награды: 11
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Quote (zvezdinka)
    Да и потом, "не помню зла" обычно говорят, когда в прошлом человеку сделали что-то плохое

    Здесь - ЛГ не помнит зла, причиненного людьми, прощает им насмешки и т.д.


    Там, где всё пустяки, там пустяк - это важно.
    (Из недописанного)
     
    Профиль   Страница  
    zvezdinkaДата: Пятница, 13.04.2012, 11:12 | Сообщение # 87
    Автор
    Сообщений: 246
    Награды: 1
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Теперь понятно. Но в строке там через запятую идут те самые птицы - вот мне и показалось, что "не помню зла" относится к ним. И я почти уверена, что была не одна такая smile
    Может, там точку поставить, чтобы отделить их по смыслу? Хотя решать, конечно, Вам.


    .
     
    Профиль   Страница  
    snowbarsДата: Среда, 02.05.2012, 21:04 | Сообщение # 88
    Пользователь
    Сообщений: 700
    Награды: 20
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    IamNick, стих стал гораздо информативнее - это здорово! Отличная работа над ошибками. Резануло Но в небе ваш смех слышен наполовину, ибо не менее обидно. А со спиной как раз всё более-менее показалось логичным: ЛГ пролетает - бескрылые смеются ему вслед, то беж в спину (образно). Но хочется ещё подробностей о судьбе героя...

    Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны.

    Серьезное лицо – еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! (с)
     
    Профиль  
    IamNickДата: Четверг, 03.05.2012, 04:28 | Сообщение # 89
    Автор
    Сообщений: 860
    Награды: 11
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Quote (snowbars)
    Резануло Но в небе ваш смех слышен наполовину, ибо не менее обидно

    а что тут обидного и кому?

    И какие еще подробности? под давлением критиков smile я уже сказал больше, чем намеревался, задумывая стих.


    Там, где всё пустяки, там пустяк - это важно.
    (Из недописанного)
     
    Профиль   Страница  
    snowbarsДата: Четверг, 03.05.2012, 20:59 | Сообщение # 90
    Пользователь
    Сообщений: 700
    Награды: 20
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Я так понял чувства ЛГ, являющиеся абсолютно нормальной психической реакцией на внешнюю ситуацию:

    Хоть герою и плевать на завистников, но раз он акцентирует внимание на их недобром смехе, на уменьшении его громкости при полёте - он испытывает вполне понятное чувство обиды, пусть и несколько подавленной своим особым положением в обществе и в пространстве.

    Quote (IamNick)
    под давлением критиков smile


    Ты добровольно лёг под пресс smile


    Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны.

    Серьезное лицо – еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! (с)
     
    Профиль  
    Форум поэтов » Литературный раздел » Критика » Руки-птицы (Надеюсь на подробный разбор)
    • Страница 6 из 7
    • «
    • 1
    • 2
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • »
    Поиск:

    Яндекс.Метрика
    Copyright Сайт высокой поэзии © 2009-2024 18+ При использовании материалов гиперссылка на сайт обязательна Хостинг от uCoz